Версия для печати темы

Автор: Franz F*rdinand Oct 29 2006, 05:33 PM

Если вы выбираете в одном да, то во всех других указываете нет, это выжно, чтобы не было путаницы.
Итак:
Если вы проголосовали за вариант 1 "да", то вы ничего можете не комментировать.
Если вы проголосовали за вариант 2 "да", то вы пишете тех авторов, которых следовало бы добавить.
Если вы проголосовали за вариант 3 "да", то вы пишете те композы, которые следовало бы оставить, и те которые следовало бы заменить, причем указываете замену, то есть пишете "Вместо композы такой-то поставить надо, на мой взгляд, композу такую-то"
Все...

И еще. Во втором варианте предусмотрено так, чтобы не менять первоначальный состав Top 10, а просто дополнить его еще одной десяткой

Автор: Demon Oct 29 2006, 07:13 PM

А чёт никто не пишет

Автор: Franz F*rdinand Oct 29 2006, 07:20 PM

Лан, раз всем так влом писать, значит просто подождем денек-другой, посмотрим какие будут результаты и решим что менять, кого оставить и т.п.
Но лучше бы все-таки, чтобы вы написали сюда то, что вы думаете, мысли...

Автор: Franz F*rdinand Oct 29 2006, 07:34 PM

Я, конечно, понимаю, что никому не хочеться никого обижать и расстраивать, но надо...
DerAn - arcadia-эту полюбому надо оставить, это классика

Shurka - My Little World Only For You-начало классное, обожаю, но, в принципе, можно и убрать.

macabro - tomorrow morning прослушали 3 раз-извини мак, но я бы ее убрал...композа классная, но не выделяется
Sept - Starling-оставить полюбому

Stealth Slayer - Hopeless, Faithless-тоже убрал бы

Bez - Day To Night-оставить

Inkvizitor - Пепел сгоревшей надежды-убрать

Darkman - When the nightmares become a real-это раритет, оставить

Drew - Fly without wings-убрать

Doc_Hate - dom12-тоже убрать...
Кого убрать-написал...По любому куда то надо поставить Лао-Цзы, Онофа, Вугера, еще предложу себя Грига и СС (что нибудь из позднего)

Автор: Grig Oct 29 2006, 07:43 PM

АГА! Короче, если по честному, я ни одну (ну мож ещё Дера как то отметил) из лучших как то лучшей не считаю. Звиняйте) Кого ставить? МЕня обязательно(Grig - мой любимый автор!:)), и Франца - конкретно композу New Day's Beginning. Ещё - Квиза DeRain. Хочу написать СС, но не вспоминаю ни одного названия)) И Франца - Song About Friends

Автор: Franz F*rdinand Oct 29 2006, 07:48 PM

За клан!
Григ, ФФ и СС онли энд форевер!!!

Автор: DerAn Oct 29 2006, 08:05 PM

я, конечно, понимаю, что всем хочется поставить либо себя любимого (причем на все 10 позиций), либо кого-нибудь лично ему симпатичного, но все-таки это как-то даже смешно.

FF, Grig, я к вам очень хорошо отношусь, но уж извините, ни одной стоящей композиции вспомнить не могу. не то что для десятки - даже для лучшей месяца, которых по-любому больше десяти.

далее, что касается десятки, то не я ее выбирал, не мне и убирать какие-то; проще добавить еще 10.
добавил бы вот эти:
1/ macabro - heavencry
2/dex - питер
3/got - ночной город
4/frost/graveyard noise - when angels forever die
5/inkvizitor - cats
6/inkvizitor - метро
7/slim - жесть
8/sept&лао-цзы - creative drug
9/stealth slayer - faith
10/vuger - earth2006
вне конкурса/ inkvizitor&я - le caffee des coeurs casses (все лучшее в этой композиции всё равно написал не я, так что за попытку пропихнуть себя в топ20 не считать ).

Автор: Frost Oct 29 2006, 08:14 PM

QUOTE(DerAn @ Oct 29 2006, 05:05 PM)

1/ macabro - heavencry
2/dex - питер
3/got - ночной город
4/frost/graveyard noise - when angels forever die
5/inkvizitor - cats
6/inkvizitor - метро
7/slim - жесть
8/sept&лао-цзы - creative drug
9/stealth slayer - faith
10/vuger - earth2006
вне конкурса/ inkvizitor&я - le caffee des coeurs casses (все лучшее в этой композиции всё равно написал не я, так что за попытку пропихнуть себя в топ20 не считать ).

Автор: macabro Oct 29 2006, 08:19 PM

Автор: Grig Oct 29 2006, 08:27 PM

s^) Забыл Инвэйдера! у него была такая классная тема, только вот ща название вспомню, погодите Во, If You Dying! И ещё забыл Колобка - Эльфийкий лес! Если бы не птички, вообще была бы офифифигительная тема!!!:)

гы Дер, я по поводу себя пошутил вообще то А Остальное - Франц, Инвэйдер и Колобок - это да! это серьезно, ребят)

Автор: DerAn Oct 29 2006, 08:44 PM

Автор: Franz F*rdinand Oct 29 2006, 09:13 PM

И как всегда, обосрали все меня

Автор: Squayer Oct 29 2006, 09:16 PM

Убрал-бы:

Shurka_My little world only for you

Bez_Day to night

Drew_Fly without wings

Doc_Hate_ dom12...

Darkman_ when the nightmares become a real
Все остальные-бы оставил...

Добавил-бы:

Alucard - Арабские сказки

Behemond - Reverie

Beast - Реквием

Unforgiven - Vox ad Nusquam

Strannik - Кафэ Чикаго

Автор: Grig Oct 29 2006, 09:25 PM

интересно ты высший судья, да? Я настаиваю на том, что имею право настаивать на праве Франца Колобка и Инвейдера оказаться в десятке! Вы тут альтернативщики - металлисты, конечно вам не так интересен хард рок или фолк там... Но я всё же натсаиваю. Ещё Скваер достоин

Автор: DerAn Oct 29 2006, 09:44 PM

Автор: Franz F*rdinand Oct 29 2006, 10:15 PM

Даже ничего писать не хотелось Не хотелось портить такой лол
Но все таки напишу, чтобы вы знали как я восхищаюсь тем, что вы жарите и настаиваете

Автор: Kol@bok Oct 29 2006, 10:41 PM

А вот как-то давно еще на сайт попала композиция, Alex V, если не ошибаюсь. Изначально называлась вроде No Name.
Может и ее стоит добавить? Хорошая вещь была.
Григ, спасибо за поддержку, но, между делом, я здесь даже в авторы не зачислен (хотя обзор как-то писал).
Так что, рановато мне пока в топ забираться.

А вот я ни на чем не настаиваю, я крепче кефирчика ничего не пью.

Автор: DerAn Oct 29 2006, 10:56 PM

Автор: Kol@bok Oct 30 2006, 08:08 AM

Стыдюсь, но пока по-моему только один.
Но я исправлюсь, когда будет больше времени.

Автор: vuger Oct 30 2006, 10:44 AM

И тут пришел он...то есть я...короче...

Наверное кто нить слышал про фонд наследие мира юнеско(ну или типа того), Я ПРЕДЛАГАЮ СДЕЛАТЬ ЧТО ТО ТИПО ЭТОГО.
т.е. - Вообще отказаца от системы лучших десяток и 20ток, а сделать единый список, наследие сайта, в который попадут все пестни которые мы посчитаем достойными попадания в этот список...
Только вот остаетца вопрос кто будет выбирать, но тут мона сделать либо по количеству баллов (например если средний балл больше 7.5 то пестня автоматически попадает в этот список) либо если какая то часть людей (ну к примеру 6 человек) проголосует за композицию...
Есть еще вариант с созданием жюри куда войдут самые достойные и лучшие (здесь подразумеваеца независимые и креатно мыслящие чуваки не замкнутые в рамках музыкальных стилей и имеющие широкий кругозор) - но мне почему то кажеца, жюри замучаеца (скоко тут уже у нас в архиве такого наследия? наверное пару сотен точно)
лично мне нравица первый вариант...
ИТОГ и ЛЮДИ ДОВОЛЬНЫ! и ОВЦЫ ЦЕЛКИ...эээ...то есть я хотел сказать это ИМХО разумно, вроде бы, а иначе, этот спор кто лучше бесконечен и не к чему не приведет, так как все хороши по своему...
НУ что СОЗДАЕМ ФОНД НАСЛЕДИЕ САЙТА GTPFILES.RU
--------------------------------------------------------------------
Кстати пришла в голову идея созданя даже диска с нашими пестнями, ну типа уроков креатива, Ну как Леонид идейка? по моему вполне!

Автор: onof Oct 30 2006, 11:29 AM

Мне больше импанирует идея вугера насчет жюри.. которое будет отбирать из всего Лучшее.. да это работа кропотливая и долгая но все же.. я думаю найдуться люди который смогут з аэто взяться. Потому что по оценкам опеделять некатит .. ведь есть и гениальные непризнавные композиции=)

Автор: vuger Oct 30 2006, 11:43 AM

так то оно так, но всегда найдуца люди которые скажут что им не нравяца жюри и они считают их не объективнымим!
Да и объем работы слишком большой, мне кажеца никто не захочет стать членом жюри, да и вопрос с выбором жюри тоже не так прост как кажеца. Хотя можно сделать смешанную систему, посложнее и поэффективнее типа Жюри + баллы
Если делать Жюри то вот мои предложения
Деран(обязательно), Макабро(непредвзятый чувак), Стелф слейер, Алукард, Алекс V?(хотя он и не появляеца сдесь, но все же...)
-----------------------------------
Оноф - извини, у тя уклон немного к тяжелой музыке(хотя ты и первый в спсике прослушиваемых мной сдесь композ)
Григ + Франц + Павлик - из за любви к друг другу тоже не включаю в
список
Иквизитор - можно включить, но надо тогда тебе непредвзято относица к вышеперечисленным
------------------
остальные извините, пока не заслужили.

Автор: Franz F*rdinand Oct 30 2006, 05:54 PM

Вугеру респект))
Может жюри такое и оставим?
Дер, Мак, СС, Дракула? Алекса не посчитал, тк думаю, что вряд ли ему этим захочется заниматься)))

П.С. Пока можно сделать так: выбрать те композы, у которых средний бал за месяц больше 8, и после этой работы и начаинать голосовать, тьфу...вернее жюри выберет отст...достойнейшие из достойнейших

Автор: StealthSlayer Oct 31 2006, 11:48 PM

1) я против отбора композиций, у которых средний балл больше N. по-моему, список таких композиций висит в "Наши Победители". топ10, насколько я помню, создавался для гостей сайта, и его целью было привлечь слушателей. по идее, туда должны входить по лучшей композе от каждого стиля.
2) я за расширение топ10.
3) я бы хотел увидеть в топ10 таких авторов, как: Vuger, Лао-Цзы, Composter, Squayer, FF+Grig (что-нибудь совместное их), Tamash.
Особенно первых трех - они не попали в топ10 просто по недоразумению? если добавить вышеуказанных авторов, то список точно получится разносторонним - прог, поп, поп-рок, метал.
кого бы я снял: Drew. doc_hate? не обижусь, если меня уберут (все равно туда шаром попал =)
4) если уж меня оставите, поменяйте композу на Fade to Gray (или Faith).

Автор: Алукард Nov 1 2006, 11:25 PM

Мне нравится идея с жюри, и я не против оценки композиций, хоть их и много.

Автор: DerAn Nov 1 2006, 11:30 PM

те, кому нравится идея с жюри - подтверждайте заодно, что согласны с жюри, предложенным Вугером, или вносите свои кандидатуры.

Автор: StealthSlayer Nov 1 2006, 11:44 PM

согласен и идеей жюри)

Автор: macabro Nov 1 2006, 11:53 PM

Спасибо Вугеру, но моя кандидатура снимается мною же.

Автор: vuger Nov 2 2006, 09:42 AM

позвольте поинтересоваться, почему Макабро? Природная застенчивость или нежелание париться?

Автор: Franz F*rdinand Nov 2 2006, 04:39 PM

Я бы попарился на выходных, но меня не пцщают
Я за жюри

Автор: macabro Nov 2 2006, 05:46 PM

нежелание париться.

Автор: Алукард Nov 2 2006, 08:30 PM

Вношу кандидатуру: раз макабро не хочет, а Франц очень даже ЗА, то предлагаю ФФ вместо него.

Автор: DerAn Nov 3 2006, 12:02 AM

ок, идея ясна.
пусть все желающие (а желательно - вообще все) напишут свой вариант жюри.
максимум - пять человек. минимум - три.

Автор: Dex Nov 3 2006, 06:17 AM

Shane, macarbo, Franz F., DerAn, Grig

Может ещё Анжело с Павилком включить

Автор: macabro Nov 3 2006, 09:11 AM

Shane, Deran, FF, vuger, SS.

и правда, может и кого-нибудь одного с Восточной Пруссии. Уж кто кто, а они и вправду не очень пристрастные персонажи.

Автор: Demon Nov 3 2006, 04:28 PM

Shane, Deran, lao-zzy, Vuger - пусть так

Автор: DerAn Nov 5 2006, 12:56 AM

Восточная Пруссия вышла попариться в баньке, поэтому в жюри никак не попадает.
я так понимаю, что я, SS и Шейн - единственное общее у всех списков.
давайте, решайте насчет еще двоих и будем уже обсуждать технические детали.
от себя: я бы добавил Вугера и Алукарда.

Автор: Shane Nov 5 2006, 01:53 PM

DerAn, FF, SS, macabro

(Макабрыча по-любому нада..)

Автор: DerAn Nov 5 2006, 01:55 PM

Мак отказался же, зачем снова-то его писать?

Автор: Shane Nov 5 2006, 01:59 PM

Заставить его надо. Мне может тоже, как и ему в лом, к тому же сейчас и с учёбой напряги и, как выразился Григ © "У Шейна любофф..", и вообще я из последних композиций практически ничего не слышал, но я ж не отказываюсь.

Автор: macabro Nov 5 2006, 02:23 PM

Товарищи, я домой люблю приходить к 22 после всех учеб, работ и любовей

Автор: Demon Nov 5 2006, 03:54 PM

Ну а что ещё делать дома ночью??? - Конечно же "жюрить"!
Соглашайся Мак
Я б хотел, чтоб ещё lao подключился, но он на форуме редко бывает. Или Vuger'а

Автор: lao-zzy Nov 5 2006, 04:08 PM

Могу на выходных жюрить. Время пока есть свободное.

Автор: StealthSlayer Nov 5 2006, 11:52 PM

Der, Lao, Comp, mac/kviz.

Автор: Alan Nov 7 2006, 10:13 PM

оставить Шурку надо и DREW! вот!

надо Шурку и Drew оставить!!

Автор: StealthSlayer Nov 7 2006, 10:42 PM

а кого убрать?

Автор: Alan Nov 7 2006, 11:16 PM

остальных!!!!

Автор: vuger Jan 20 2007, 04:02 PM

идея сдохла?

Автор: Demon Jan 20 2007, 04:43 PM

QUOTE(vuger @ Jan 20 2007, 01:02 PM)

Автор: Franz F*rdinand Jan 20 2007, 09:39 PM

Просто надо добавить еще 10 композ, сделав тем самым не Топ 10, а топ 20.
Пусть просто каждый добавит сюда по 10 (можно, кстати, и больше) наименований композ, которые бы он хотел увидеть еще в списке то "X". Те композы, которые будут больше раз названы и попадут в дополненный список. Как такое предложение?

Автор: AngryLock Jan 20 2007, 09:53 PM

На дрова эту тему, я считаю.

Сделать топ по кол-ву набранных баллов из лучших за год. Туда все попадут. Добрать из лучших за месяц. А личные пристрастия - дайте мне такую-то топ-десятку - чушь полная. Считай, что повторное голосование.

Как набор команды дрим-тим, ей богу. На воротах несомненно Лев Яшин.

Автор: Franz F*rdinand Jan 20 2007, 10:04 PM

Тут не все так определенно.)

Автор: DerAn Jan 21 2007, 12:06 AM

Автор: Franz F*rdinand Jan 21 2007, 12:22 AM

Ну, пусть будет так.

Автор: StealthSlayer Jan 21 2007, 02:45 AM

гм, гм. леня как-то уже говорил, что в топ10 помещаются композиции, НЕ победившие за месяц, но тоже достойные. а лучшие за месяц мы и так видим в зале славы.

Автор: Cult Jan 21 2007, 02:55 AM

У меня есть альтернативное решение!!!

1. 10-которую щас есть, следать как - живая крассика ГП, - то есть сделать одлеьную ссылку на сайте, клаасика ГП, ... можно к-ти проводи голосование за внесение туду еще композ...

2. следать голосование о новой десятке, если всем так хочется, ...

Автор: StealthSlayer Jan 21 2007, 06:09 AM

вполне трезвая мысль! +1, в общем.

Автор: vuger Jan 23 2007, 06:21 PM

Как в КВН " и ЧО?"

Автор: DerAn Jan 23 2007, 11:35 PM

спокуха.

Автор: DerAn Jan 24 2007, 12:04 AM

итак, вместо нынешней топ 10 будет новая топ 10.
старая топ 10 переедет в новый раздел "Зал славы", который будет расширен до 20 композиций (нынешние топ 10 + еще 10).

пишите сюда те композиции, которые хотели бы видеть там и там, потом сделаю голосование и определим итоговые десятки.
еще раз повторяю: 10 для новой "топ 10" и еще 10 для "Зала славы".
критерии: в "Зал славы" должны попасть, во-первых, старые композиции (как минимум прошлого года и ранее), во-вторых, действительно стоящие (такие, чтобы сразу вспоминались, типа той же квизовской "Night Embrace"); что касается новой топ 10, то это просто понравившиеся композиции, не ставшие победителями месяца.

пишите.

Автор: StealthSlayer Jan 24 2007, 06:10 AM

зал славы:
Chi-Square - Night in Coma
Chi-Square_-_My_Opinion
Chi-Square_-_born_in_dark_times
(хотя бы одну из трех, лучшее, что я вообще на сайте слышал)
macabro_mirror_sea
DerAn_IX
DerAn_Everyday_Rain
Inkvizitor_XII
Vuger - death faced reality
Alex_and_Sem_Long_way.gp4
топ10:
Azathoth - The Mysterious World of a Dream
Squayer - Крыши
Squayer_The_nightmares_of_East_End
COMPOStER___Hypnotic_Adventure_Pt.2_Phantasmagory
Dex_Piter
In memory of Alucard_&_Devilinus
JESTb(RSE_ONLY[by_sLiM]
D Uvarov - Palach

все, устал. мож еще дополню списки...

от меня такое предложение: все композиции, которые поступят в зал славы, я лично пересведу под пресеты 1.3 (надеюсь, к тому времени релиз уже состоится).

Автор: Demon Jan 24 2007, 02:04 PM

QUOTE(DerAn @ Jan 23 2007, 09:04 PM)

QUOTE(DerAn @ Jan 23 2007, 09:04 PM)

Автор: DerAn Jan 24 2007, 04:19 PM

Автор: DerAn Jan 25 2007, 09:26 AM

ну вот мне интересно, где все те двадцать с лишним человек, которые проголосовали за новую ТОП 10? что молчим-то?

Автор: AngryLock Jan 25 2007, 01:07 PM

Вот я и говорю, хрень это полная. Какой смысл то создавать ее?
Если это ТОП десятка, то она должна созаваться из ЛУЧШИХ композиций, потому что называется ТОП. А за ЛУЧШИЕ композиции УЖЕ голосовали. Так зачем голосовать еще раз, в надежде на то, что композиции, которые тебе понравились, но не понравились остальным, пролезут теперь?

Автор: Demon Jan 25 2007, 05:19 PM

QUOTE(DerAn @ Jan 25 2007, 06:26 AM)

Автор: StealthSlayer Jan 25 2007, 05:40 PM

2дер

Автор: Demon Jan 25 2007, 05:43 PM

Зал славы
Lao-ZZy - Doom
Inkvizitor_Symphony of Pain
Inkvizitor-When death will separate us
Alucard - Night Driver
Invaders - If you dying
Sept & Lao-Zzy Creative drug
INNA_ RSE(by_sLiM)
Joystyk2002_Battle Of Gods
DISSONANCE- LEGEND
The_Zodiac_Three_Words


Топ 10
Kombat - Moonshine
Master_Viking
Drew-Instrumental
The_Zodiac_Infinity_installed
Sept_Jats
The_winter_ivning_(by_slim)
Squayer_The_ghoust_of_Red_River
Alucard - Pain of The Win
Behemond - wings
Inkvizitor_NightEmbrace2005

Если я всё правильно понял..

Автор: AngryLock Jan 25 2007, 06:32 PM

2SS: я именно об этом и говорю. Не вошли в лучшие, но понравились, голосуем за них повторно.

Мое мнение это нецелесообразно. Если уж хочется ну составь ты себе такую десятку и гордись: свой альтернативный топ.

Автор: Demon Jan 25 2007, 06:38 PM

Э, тогда довайте уберём вообще топы. Сейчас топ 10 это что? Маловато номинаций, а красивых, по-настоящему цельных, полноценных композиций много.

Автор: AngryLock Jan 25 2007, 06:49 PM

Зал славы или как там он называется нужно оставить, а остальное...

Ну, в принципе, более логично будет тогда создать раздел вроде "рекомендуется к прослушиванию", где авторы могут рекомендовать прослушать то, что нравится им. Или разбить по музыкальным категориям в рамках которых их приверженцы выдадут свои предпочтения.

Все это туфта все равно.

Автор: Franz F*rdinand Jan 25 2007, 08:59 PM

Да неужели? (это относится к последней твоей фразе.)

А вот насчет

Автор: DerAn Jan 25 2007, 10:18 PM

Автор: AngryLock Jan 26 2007, 03:42 PM

Да, поэтому надо все удалить и не париться.

Автор: Leonid Jan 26 2007, 07:39 PM

просто давайте назавем не топ10 а подругому (пока не знаю как, тороплюсь)
надо чтобы люди, пришедшие на сайт впервые, могли прослушать пару композиций...

Автор: Мастер Jan 26 2007, 07:41 PM

Несколько плееров запустить?

Автор: Franz F*rdinand Jan 26 2007, 09:14 PM

Угу, одновременно.

Автор: Demon Jan 27 2007, 05:11 PM

По-активней, господа... по-активней..

Автор: StealthSlayer Jan 27 2007, 06:24 PM

2DeMoN

Автор: Franz F*rdinand Jan 27 2007, 07:56 PM

Понт опять, да?)

Автор: DerAn Jan 27 2007, 08:37 PM

SS, FF и прочие двухбуквенные аббревиатуры - может, хватит флудить?

Автор: Grig Jan 28 2007, 10:29 PM

во как... а давайте напишем модуль для форума или скриптец типа Grig рекомендует? ну типа у каждого в профиле свой топ 10?

Автор: Leonid Jan 28 2007, 11:01 PM

тогда весь сайт переписывать надо... займись, тебе никто не мешает...
на www.midi.ru хороший портал. посмотри.

остальное давай по лс.

Автор: Вован Jan 31 2007, 04:24 PM

QUOTE(Leonid @ Jan 28 2007, 11:01 PM)

Автор: Leonid Feb 1 2007, 12:04 AM

если можешь напиши\помоги

Автор: RagnaR Feb 3 2007, 08:31 PM

Вернусь немного назад.
Вот говорите вы жюри берут людей из РАЗНЫХ СТИЛЕЙ!
И че я вижу! Помоему тут всего два стиля - Деранский и ФФ"ский, которые не очень различаются (по крайней мере для меня). И че? В итоге самое лучшее - "деранщина" (звиняйте, коли кого обидел).

Автор: Franz F*rdinand Feb 3 2007, 10:40 PM

Плохо ты знаком с творчеством форумчан.)

Автор: Grig Feb 3 2007, 10:47 PM

блина нафига пока можно без скрипта даж в подпись себе поставить десятку рекоменндед я ща намучу такую штуку

Автор: -=Bez=- Mar 6 2007, 08:36 AM

Таварестчи. Всё, конечно, хорошо, но я предложил бы впихивать в этот самы ТОП не больше одной композиции одного автора.

Автор: DerAn Mar 6 2007, 09:59 AM

Автор: Drew Mar 17 2007, 12:43 PM

А вот мне кажется заново голосовать не интересно... Люди приходят, уходят и получается каждый раз разные мнения.
Нужно действительно оставить ТОП 10, только как нибудь переименовать его. Или просто какой нибудь рейтинг композиций составить...

Автор: spectro Nov 9 2007, 12:06 AM

Народ, помогите!!!!
Послушал GTP Drew - Fly without wings. Очень понравилось, но нигде даже упоминаний нет о ней. Мне хотелось бы mp3 её послушать. Если кто может - ссылочку киньте или на имэйл пришлите. Спасибо.

Автор: Leonid Nov 10 2007, 07:03 PM

свяжись с автором, вот можешь написать ему письмо: http://gtpfiles.ru/forum/index.php?act=Msg&CODE=4&MID=34

Автор: spectro Nov 21 2007, 02:35 PM

Спасибо!