Версия для печати темы

Автор: lyaminor07 Jan 16 2008, 06:25 PM

Чем больше слушаю творчество молодых рок-групп, тем больше утверждаюсь в мысли ,что рокн-ролл мертв...
Проблемы на мой взгляд в двух вещах - в текстах, которые пишуться для того "чтобы было".
И в музыке, которая сплошь состоит из набора стандартных риффов, знакомых каждому металлюге с пеленок.Никакой фантазии не наблюдается вообще.
Может, кто нибудь знает другие примеры?Лично мне попадались только такие коллективы, о которых я только что написал...

Автор: macabro Jan 16 2008, 06:28 PM

а черт знает.. послушал я как то альбом Deform - "Мертвая Романтика", мне очень понравились..
тут уже скорее вопрос в том, что ты назовешь роком

Автор: lyaminor07 Jan 16 2008, 06:32 PM

По-моему рок-это нечто бунтарское, бесшабашное, далекое от шоу-бизнеса...Уж точно не то, что считается роком сейчас...

Автор: macabro Jan 16 2008, 06:38 PM

что именно назовешь примером "молодой рок-группы"?

ну не знаю.. американские рокеры по моему издавна еще те шоумены

Автор: lyaminor07 Jan 16 2008, 07:01 PM

Ни одного названия сейчас не припомню, но обязательно приведу пример попозже.

В америке все бизнес.Как ни крути.Так что их упрекать этим, я думаю, не стоит...
По крайней мере музыку они писали хорошую и не повторялись от песни к песне...К тому же они являются основоположниками стиля.
А сейчас логика большинства музыкантов примерно следующая "не знаю, что играть - сыграю быстро..."
В соляках темы нет никакой, одни тридцатьвторые, натыканные абсолютно не в кассу.Такими соляками будут восхищаться только чайники...А тексты-вообще страх.Как-то неохота напрягать итак уже испортившийся слух для того, чтобы разобрать текст типа "...Бетономешалка мешает бетон..."

Автор: Rumpel Jan 17 2008, 10:14 PM

Меня вобще почти всё русские нью металл группы бесят, отдельные треки бывает попадаются не плохие, но вот говно сочинять у них талант бесконечен. Первый альбом Стигматы (ужоснах!) просто, мягко говоря грубо выражаясь - куйня ещё та! Но вот сам альбом Стигмата, вобще рульный получился. А про Аматори, да что про Аматори, будет у меня мнение об этой группе, но не сейчас...

Автор: Grey Jan 17 2008, 10:20 PM

А сейчас логика большинства музыкантов примерно следующая "не знаю, что играть - сыграю быстро..."
В соляках темы нет никакой, одни тридцатьвторые, натыканные абсолютно не в кассу.Такими соляками будут восхищаться только чайники...А тексты-вообще страх.Как-то неохота напрягать итак уже испортившийся слух для того, чтобы разобрать текст типа "...Бетономешалка мешает бетон..."

Молодца... Я тя поддерживаю насчёт соляков и текстов.... Но насчёт музыки БЛин, попробуй написать панк без всем знакомых квинтов! Попробуй написать метал без всем знакомым рифов! Вся музыка построенна по давно отточёной схеме, просто каждый музыкант преображает её по своему!

Автор: lyaminor07 Jan 17 2008, 10:47 PM

Я не говорю про то, чтобы придумать восьмую ноту...Возьмем для примера Металлику...Риффы оригинальные хотя ноты все те же А из панка...хм...Оргазм Нострадамуса, например...Тоже музончик оригинальный.На обычное панк-рубилово непохожий...

Автор: LAV Jan 17 2008, 11:06 PM

Аматори помойму достаточно неплохая група. Звук хороший, грамотно построеный. Тексты, конешно, туфта полня, но пару оаз в месяц послушать можно.

Автор: Blacknail Jan 18 2008, 11:10 AM

Это все из-за формата... все хотят в телевизор, а по телевизору показывают то, что "модно"... хотя кто решает что модно? программные директоры... за бабло... замкнутый круг, однако....

Автор: Clash Jan 18 2008, 11:17 AM

Мы б тоже играли форматную музыку, если нас кто нить пригласил бы! Что вскоре будет! Я уверен....))

Автор: Roland Jan 18 2008, 01:56 PM

все будет хорошо!!!

Автор: lyaminor07 Jan 21 2008, 09:56 PM

Хотелось бы верить, но после прослушивания очередной партии шедевров от 20 числа сего месяца, я убеждаюсь в обратном

Автор: Sibs Jan 21 2008, 10:08 PM

главное - атмосфера, а ноты - уже устаревшее понятие.

Автор: lyaminor07 Jan 22 2008, 08:02 PM

Как понять "ноты-устаревшее понятие"...?!

Автор: Sibs Jan 24 2008, 09:15 PM

как хочешь, так и понимай. времена ритма и соляков давно прошли. задача современных музыкантов - найти нечто новое. кто найдёт - тот гений.

Автор: lyaminor07 Jan 24 2008, 09:24 PM

Тут я с тобой согласен, в том то вся беда, что никто и не чешется для того, чтобы найти что либо свое.Песни как шаблоны, одинаковы и скучны...

Автор: macabro Jan 24 2008, 09:44 PM

перейди на другую музыку.. поставь ластфм и слушай радио по жанрам, мноооого интересного откроешь для себя

Автор: lyaminor07 Jan 24 2008, 11:58 PM

В скором времени зайду, посмотрю...

Автор: LAV Jan 25 2008, 01:09 AM

Прежде чем придумывать что-то новое, приготовтесь постоянно слышать в свой адрес что-то типа "ну не понимаю я, хоть убейте!" или пафосно сказанное слово "хаос".

Автор: lyaminor07 Jan 25 2008, 01:32 AM

Увы, это судьба любого гения, но не надо путать хаос с признаками гениальности)))

Автор: LAV Jan 25 2008, 01:36 AM

Конечно не надо! Просто не забывай, что и Вселенная сотворена из Хаоса.

Автор: lyaminor07 Jan 25 2008, 04:17 AM

Но гениев в этом хаосе не было)))

Автор: Blacknail Jan 25 2008, 11:24 AM

Щя я буду с кем то спорить... Песни как шаблоны... еханый рябой, а ты уйди от привычного "формата", посмотри Меццо, послушай Заппу, Таунсенда или Зорна, вынырни из повседневного мусора... Выкинь всю Арию и КиШ, ну или что там у тебя есть...
Ежендневно выпускаются тысячи песен, как форматных, так и хороших... последних естественно намного меньше, ибо рыночная экономика...
Представь такую ситуацию, ты приходишь в Макдональдс и тебе вместо привычного бигмака выдают, допустим, креативный минималистический кибермак без котлеты, зато салат гламурненько раскрашен под алюминий, причем за те же деньги... Естественно, возмущению нет предела... Дайте мне котлеты из генномодифицированной сои с повышенным содержанием уреазы и нитратов, это нынче модно!... С другой стороны, приходя в дорогой ресторан алякарт ты ничего кроме бигмака с фри не можешь заказать, ибо не знаешь что скрывается под незнакомыми названиями блюд...
Короче, вывод такой, расширяй кругозор, тогда станет понятно, что есть еще в мире вещи, которые лучше того, что тебе настойчиво предлагают по ящику...

Автор: Pablo Calmaro Jan 25 2008, 11:56 AM

...хотелось бы добавить что ширина кругозора для всех своя и каждый мерит своим аршином, лично для меня питание в ресторанах несопоставимо с моим бюджетом, а гамбургер или бигланч какойнить для меня - экзотическое лакомство, которое изредка могу себе с радостью позволить (ибо желудок и так не здоров)... так что уникальных формул тут нет, кому-то стратозапилы неимоверной скорости и "вокал", напоминающий собачий лай, а кому Робби Вильямса паслушать незападло, вот мне не западло

Автор: Blacknail Jan 25 2008, 01:25 PM

ну тему хавчика я привел совершенно случайно, просто для наглядности... а про робби вильямса я с тобой полностью согласен...

Автор: Pablo Calmaro Jan 25 2008, 01:32 PM

ну тогда спора не получилось ибо про хавачик я тож случайно, видимо жрать захотелось, пайду на обед...

Автор: LAV Jan 25 2008, 04:46 PM

Помойму, новые направления музыки появятся очень не скоро. Старые ещё не исчерпали себя.

Автор: lyaminor07 Jan 25 2008, 09:23 PM

2Blacknail:
Судя по твоей гневной тираде, ты не понял,о чем я.
Во-первых эту тему я поднял, имея ввиду именно молодые группы.
Во-вторых Арию\КиШ\итэдэ\итэпэ я не слушаю, и не воспринимаю всерьез эти коллективы как творческие единицы.
В третьих телевизор имузыкальные каналы не смотрю, так что о новомодных веяниях поп-музыки, псевдорока и квазипанка не имею ни малейшего представления, ибо знаком с рыночной экономикой и прекрасно понимаю, что я увижу, врубив какой-нибудь муз-тв и компанию...
Обидно, что ты меня принимаешь за любителя "привычного формата", Арии, Киша и прочего музыкального мусора.(Мне, например нравятся Морриконе, Армстронг, тот же самый Заппа, Поль Мореа,Джо Дассен)...Обидно, нет слов...Интересно, откуда такое мнение...

Автор: LAV Jan 25 2008, 09:58 PM

lyaminor07,

а чем тебе Ария-то не угодила?

Автор: lyaminor07 Jan 25 2008, 11:58 PM

Ну как тебе скзать...Текстами.Скорее излишней пафосностью в текстах...Не могу принимать всерьез группу, которая на протяжении более чем 20 лет поют о чертях, зомби, понтий-пилатах и о прочих вещах.Музыка местами ничего, но вот слова все меня убивают.

Автор: Гость Jan 26 2008, 12:19 AM

хм, если честно, я тож думал что ты всякую [я дурак, я не умею писать по-русски и поэтому ругаюсь матом]ню слушаешь...хз пачиму... извини...

Автор: Pablo Calmaro Jan 26 2008, 12:21 AM

как ты понял из текста ответа, это был я, пардон, забыл зарегицца...

Автор: LAV Jan 26 2008, 01:54 PM

Ну да, тексты у Арии что нинаесть хеви-металические. Ты удивишся, узнав сколько на самом деле взрослых дядек поют о зомби, драконах и прочей чепухе. Такова стилистика хеви. Но многие тексты для Арии писала Пушкина, поэтому они на самом деле глубже, чем кажется. Жалко, что они загнаны в формат хеви. О новых песнях ничего сказать не могу, ибо не слушал. Голос Беркута меня раздражает.

Автор: =VenoM= Jan 26 2008, 03:51 PM

А про что им петь?
Хм. с таким же успехом можно переворошить кучу забугорных групп различных жанров и направлений и с удивлением увидеть, что все они поют про одно и то же. Возьми любую блэк группу-все поют про Сотону))). думсетры про депрессию. эпик металисты про драконов и героев. А Йохан Эдлунд про любовь.
Новых тем мало кто находит. Я сам не фанат Арии, а даже наоборот, но тема которую ты завел давольно интересная и сложная.

Автор: macabro Jan 26 2008, 04:12 PM

затрахали вы со своей арией.. даже в тему "молодые группы" про арию пишете!

Автор: LAV Jan 26 2008, 07:16 PM

Зря вы на Арию так все ополчились. По крайней мере это одна из лучших русских групп играющих хеви-метал. Я и музыку начинал слушать именно с Арии. Правда потом перешёл на Black Sabbath.

Автор: lyaminor07 Jan 26 2008, 09:30 PM

LAV,Venom, я прекрасно знаю, о чем поют другие хеви-металлические группы.Не первый год замужем Но суть дела не в этом.Пусть каждый думает про Арию, что хочет.У меня есть давно уже сложившеися мнение, и я не собираюсь его менять.И вообще, речь идет не об Арии, а об скудности музыкального мышления у многих музыкантов.Читайте мои предыдущие посты...

Автор: LAV Jan 28 2008, 02:03 AM

"Те, кого сейчас называют звездами - это дерьмо, настоящая рок-музыка - это слишком серьезная музыка, чтобы быть кормушкой для ди-джеев, которые, если чего-нибудь не испоганят своими миксами, не заснут ночью!" Мэрлин Мэнсон.

Автор: lyaminor07 Jan 28 2008, 05:01 AM

Почему тогда Мэнсон постоянно светится на людях?Мне кажется, он просто позёр.

Автор: macabro Jan 28 2008, 10:11 AM

"Если вы называете неприятные звуки нойзом, тогда поп-музыка - нойз для меня" Merzbow
-
кто еще какие цитаты знает?

Автор: LAV Jan 28 2008, 12:28 PM

Ляминор, если "позёр" синоним слова "шоу-мен", то да, но он не просто позёр.

Автор: Pablo Calmaro Jan 28 2008, 01:03 PM

да, ведь он ни тока позировал, но еще и рожи корчил

Автор: lyaminor07 Jan 29 2008, 03:33 AM

Чего он только ни делал...)
LAV,позер и шоу-мен...В этом то все и дело...

Автор: macabro Jan 29 2008, 10:56 AM

но еще и музыкант, и писатель текстов.. не все так просто, Am, не все так просто!

Автор: Гость Jan 29 2008, 01:27 PM

Рома Зверь тоже музыкант и писатель текстов

Автор: Pablo Calmaro Jan 29 2008, 05:24 PM

хотя до Энгрилока ему далеко

Автор: =VenoM= Jan 31 2008, 06:40 PM

Про Арию к слову сказал)))
А что ты хочешь услышать от молодых начинающих команд? Про что тексты? Про философию, про смысл жизни? Ты это хочешь услышать от людей в 17-18 лет, у которых до конца не сформировалось собственное мировоззрение.
ИМХО: твои запросы по осмысленности текста молодые группы не удовлетворят. Увы! на мой взгляд они еще не способны на это.

To LAV: на счет Мэнсика я согласен с Ляминором. Сам оцени это трезво.

Автор: macabro Jan 31 2008, 06:54 PM

а я не согласен.. и еще я модератор!
если подробнее, то мэнсон многое сделал для раскрутки более темной музыки в свое время. также сделал более популярными вкрапления индустриальщины в рок. также и тексты у него интересные, некоторые даже довольно глубокие.
-

самому сколько?

Автор: LAV Jan 31 2008, 10:32 PM

+1

Venom, почитай тексты, например, для начала или послушай без предубеждения, а потом уже суди.
Вот я читал все тексты Арии и слышал все песни не по одному разу, а некоторые даже наизусть знал в своё время.

Автор: lyaminor07 Jan 31 2008, 10:41 PM

Это ты к чему?

Автор: LAV Jan 31 2008, 11:17 PM

В смысле, своё увлечение музыкой я начинал с Арии лет в 10-12. Поэтому хорошо был знаком с этой группой.

Автор: =VenoM= Feb 1 2008, 01:10 PM

Гы)))) А сам как думаешь?)))) 22
2Macabro и LAV
Я с вами не спорю, я полностью согласен с тем что он много сделал для "раскрутки более темной музыки в свое время. также сделал более популярными вкрапления индустриальщины в рок. также и тексты у него интересные, некоторые даже довольно глубокие.", я не говорю, что он бездарность и т.д и т.п. Но он позер. Эти два качества успешно в нем сочетаются.

Автор: macabro Feb 1 2008, 01:32 PM

а это уже талант!

Автор: =VenoM= Feb 2 2008, 12:34 PM

Сойдемся на том, что талантливый позер?))))

Автор: LAV Feb 2 2008, 01:36 PM

Останемся при своём мнении

Автор: lyaminor07 Feb 2 2008, 02:49 PM

Талантливый позер?Что-то в этом роде...Но мы вообще-то не о нем...

Автор: vanya_vanya Feb 2 2008, 03:08 PM

"Рок должен быть подпольным, иначе он превратится в попсу"/Zemfira

Автор: LAV Feb 2 2008, 03:16 PM

"Рок мертвее мертвых
Шок весь у вас в голове
Ваши секс и наркота — это все, чем нас пичкают
Так что пошлите на [я дурак, я не умею писать по-русски и поэтому ругаюсь матом] все свои протесты
И уложите их спать

Бог по телеку"

Marilyn Manson "Rock is Dead"

Автор: vanya_vanya Feb 2 2008, 03:21 PM

С первой же строки понятно - Великий и ужасный Мэнсон

Автор: macabro Feb 2 2008, 03:21 PM

"Выборы-выборы, кандидаты-пидары" / С.Шнуров

не отклоняемся от темы про молодые группы!

Автор: lyaminor07 Feb 2 2008, 04:22 PM

"Кто писал не знаю, а я , дурак, читаю..."
Русская народная...

Автор: LAV Feb 2 2008, 04:27 PM

Ну дак и писать-то про них нечего...

Кто-нибудь слышал группу "Огнелёт". Питерская и выступает вроде только в клубах. Больше не знаю, что написать...

Автор: vanya_vanya Feb 3 2008, 12:20 AM

дак и прафда нечего.
мож кто слышал GROSSAD ? (разве что только Кастусь)

Автор: Кастусь Капялюш Feb 3 2008, 01:09 AM

Не, не слышал
А чё, наша команда? Чё лабаюць?

З.Ы. Какой у тебя аццкий гибрид украинского и белорусского языков в подписи

Автор: vanya_vanya Feb 3 2008, 01:13 PM

????????????????7

Автор: macabro Feb 3 2008, 01:15 PM

а что такого?
я тоже их не слушаю, потому как они мне совсем неинтересны ни музыкой, ни чем-либо другим

Автор: vanya_vanya Feb 3 2008, 01:16 PM

GROSSAD - играют то ли блэк, то ли дэз, не плохая группа (могу где-нибудь залить - послушаешь)
З.Ы. да я просто забыл как по украински пишется

macabro
одно дело не слушать, совсем другое называть мусором!

и раз уж мы говорим именно о молодых группах - вот вам http://ifolder.ru/5207438 (а ещё помню мне один дядька на рынке сказал, что русский рок умер вместе с Наутилусом , во дурачина

Автор: LAV Feb 3 2008, 11:01 PM

А ещё Киркоров сказал, что рок - это Квин, а остальное - детский лепет.

Автор: vanya_vanya Feb 3 2008, 11:05 PM

а хочешь узнать, что лучше Квинов? .посмотри мою ссылку на АйФолдер

Автор: algY Feb 4 2008, 10:03 AM

Ха, а я в основном молодых групп и слушаю.
Кстати, русский рок сдох. вот так.

Автор: lyaminor07 Feb 4 2008, 01:29 PM

Не здох, просто не мелькает по телевидению...Черный Лукич например...

Автор: vanya_vanya Feb 6 2008, 01:01 AM

Не не сдох.
ДДТ/АЛИСА/АРИЯ/КОРРОЗИЯ МЕТАЛЛА/МАСТЕР/ЛЕГИОН (Это если с металом обобщить).
Могу ещё назвать.
Ну если я тебя и этими группами не переубедил, то у нас тогда ситуация получше - N.R.M./Neiro Dubel/Tesaurus/RASTA/СТАЯ(клёвый ХЕВИ).
Хотя их нигде, кроме как на СиДи не услышишь. На радио 75% гавна крутят, даже больше - политика, чтоб её...

Автор: LAV Feb 6 2008, 01:09 AM

Да, русского рока-то, наверное, и небыло никогда...

Автор: lyaminor07 Feb 6 2008, 01:10 AM

Скажи пожалуйста, по каким таким причинам ты ДДТ к металлу приобщил?И Алису тоже???!!!
Они вроде никогда его не играли...
Ну а насчет радио ты прав...

Автор: vanya_vanya Feb 6 2008, 01:45 AM

Я имел ввиду коррозию/мастера/легион/арию
(А вообще я про беларусское радио говорил)

Автор: Кастусь Капялюш Feb 6 2008, 02:34 PM

Стая, имхо - сплошная вторичность. уж лучше послушать Мэйденов
N.R.M. со своим посдедним альбомом тоже дерьмо. Milinkevich-rock
Для меня всё хорошее что есть в бел. роке - Новае Неба и Уліс (именно Уліс, а не Ulis)

А то что ты про радио сказа - так большая часть форума наверно не в теме
У нас же такая фишка - Батька своим мегауказом ввёл на радио норму - 75% белорусской музыки. Ну не пи8дец, а? Белорусскоязычная музыка, кстати, похоже совсем пропала из ротаций

Автор: vanya_vanya Feb 7 2008, 01:01 AM

Последний альбом НРМ не слышал, нечего сказать.
Давно Улис хотел послушать, но всё как-то...
А насчёт радио интересная фишка - на главном радио (это которое проводное у каждого на кухне висит ) частенько можно услышать АРИЮ/Дип Пёрпл/Земфиру и много старого чего ещё часов так в 2-3 ночи . Вот так-то!

Автор: Кастусь Капялюш Feb 7 2008, 01:52 AM

НРМ лучше не слушай, если не хочешь разочаровыватся
А Улис зацени обязательно, только лучше альбомы ДО 1993 года включительно

Автор: vanya_vanya Feb 7 2008, 09:55 PM

Что, всё так плохо? Политики много? Вообще-то не хорошо когда за кого-то агитируют. Критиковать критикуй, но агитация по-мноему признак слабости...(А Улис обязательно послушаю)

Автор: =VenoM= Feb 9 2008, 02:01 PM

Мдя, Киркоров авторитетный знаток рока))))

Автор: vanya_vanya Feb 10 2008, 12:50 AM

Кстати, Кастусь, ты на Радиус ФМ не ходишь?

Автор: Кастусь Капялюш Feb 10 2008, 01:03 AM

Нет. Даже не в теме что это такое

Автор: vanya_vanya Feb 10 2008, 01:16 AM

Не в теме? я имел ввиду радиостанцию...там работы - не видимый край. совсем опопсели со своими максимами, токио там разные.

Автор: lyaminor07 Feb 10 2008, 05:43 AM

Черт!!!Я слухал эту радио(с позволения, сказать станцию) Ниче там нету...Полнейшая безвкусица...имхо естественно...

Автор: vanya_vanya Feb 10 2008, 02:48 PM

ты не в то время слушал. (с 10 по 12 по московскому времени идёт передачка хорошая. тока не помню по каким дням).
а вообще я про форум говорил