IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Господа звукорежисеры и не только..., вопрос о "фирменном" звуке
Proximity
сообщение Aug 1 2008, 12:45 PM
Сообщение #1


пишет и пишет и пишет
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 22-June 08
Из: Беларусь
Пользователь №: 1,315



Вопрос...Вернее куча вопросов:
Сразу извиняюсь, что нагружаю обьемом информации,просто музыку сочиняю давно,но хочется не только сочинять но и делать качественные записи.
Хотелось бы конкретно узнать:
1)Тонкости обработки трэков (особенно динамическими эффект.как делаете это вы)
2)Примерную схему сведения.
3)Общую обработку микса в целом
4)(немного тупой вопрос) Что значит максимально компрессир.инструм.или неполно компрес.или перекопрес.,по чем судить эту "гребаную" степень компресии( По коэфф. соотношения 2:1 4:1 и т.д что-ли)
5)Почему микс звучит плоско, как у меня обычно получается (неправильн.эквализация или реверб.?)

Записываюсь в адобе (кубик только осваиваю). Гитарки пишу вживую через микроф.вход,на риге2 если и получается нарулить нормальный звук то слишком много шума да и после записи звук ухудшается(видимо карточка хреновая). Остальные инструменты VSTi.

Я понимаю, что по этому по всему можно написать не одну книгу,посоветуйте хотя бы то, кто че знает по своим конкретным примерам...Заранее спасибо...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
macabro
сообщение Aug 1 2008, 01:10 PM
Сообщение #2


Бог gtpfiles.ru
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,501
Регистрация: 31-January 06
Из: Latvija
Пользователь №: 19



ответ номер 0) http://cjcity.ru/forum/index.php
и книга "Искусство сведения"
http://www.dj.ru/forum/index.php?showtopic=22842

хммм дальше

1) не понял вопроса smile.gif
ты про аранжировку сейчас?

2) эквалайзеры на дорожки, реверы и прочее.. схемы как бы и нету конкретной, смотрю по настроению, пишу электронику

3) только максимайзер наверно, чтобы звучало достаточно громко.. ну бас прибираю бывает, если вдруг слишком глухо выходит

4) именно по коэфф.соотношения + порогу срабатывания.. хммм.. изучи немного подробнее КАК работает компрессор - поймешь
например если порог срабатывания -4дб при коэфф. 1:1,5, но это "чуть-чуть" компрессированно, а если же -15дб при 1:15 то это уже жесткий лимитинг

5) все сразу - и эквализация, и ревер, и дилей, и неправильные тембры.. записать партию это еще полдела - а ее свести это возможно даже труднее


еще? :Р
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Blacknail
сообщение Aug 1 2008, 03:23 PM
Сообщение #3


Бог gtpfiles.ru
*********

Группа: Модератор
Сообщений: 1,745
Регистрация: 1-February 06
Из: Внутренняя Монголия
Пользователь №: 33
Мои композиции



Рекомендую почитать вот это - http://alexgolick.narod.ru/D.Gibson_Iskusstvo_svedeniya.pdf


--------------------
Изображение
Dont know much about dancin thats why I got this song
One of my legs is shorter than the other and both my feet too long
course now right along with em I got no natural rhythm
But I go dancin every night Hopin one day I might get it right
Im a dancin fool, Im a Dancin fool!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
macabro
сообщение Aug 1 2008, 03:50 PM
Сообщение #4


Бог gtpfiles.ru
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,501
Регистрация: 31-January 06
Из: Latvija
Пользователь №: 19



QUOTE
Рекомендую почитать вот это - http://alexgolick.narod.ru/D.Gibson_Iskusstvo_svedeniya.pdf

===
QUOTE
и книга "Искусство сведения"
http://www.dj.ru/forum/index.php?showtopic=22842

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Blacknail
сообщение Aug 1 2008, 05:24 PM
Сообщение #5


Бог gtpfiles.ru
*********

Группа: Модератор
Сообщений: 1,745
Регистрация: 1-February 06
Из: Внутренняя Монголия
Пользователь №: 33
Мои композиции



ну да, протормозил... можешь мой пость стереть...

Сообщение отредактировал Blacknail - Aug 1 2008, 05:24 PM


--------------------
Изображение
Dont know much about dancin thats why I got this song
One of my legs is shorter than the other and both my feet too long
course now right along with em I got no natural rhythm
But I go dancin every night Hopin one day I might get it right
Im a dancin fool, Im a Dancin fool!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
macabro
сообщение Aug 1 2008, 10:51 PM
Сообщение #6


Бог gtpfiles.ru
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,501
Регистрация: 31-January 06
Из: Latvija
Пользователь №: 19



не могу smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AngryLock
сообщение Aug 2 2008, 11:46 AM
Сообщение #7


Злобный Запор
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 966
Регистрация: 15-June 06
Из: Кениг, Россия.
Пользователь №: 268



Записываешь, сравниваешь, слушаешь, еще раз записываешь, опять слушаешь, сравниваешь... и т.д. до бесконечности. Постепенно будет лучше. Книжки это хорошо конечно, но без практики никак. Степень компрессии инструмента - только на слух. Иначе как, я не знаю.

Перед звуковой картой директ бокс ставить не пробовал? Подойдет примочь любая.

Иди на РММ и качай там видеошколу Аndy Vax Mixing Secrets на русском. Более ничего я на русише не знаю.


--------------------
Изображение

Life user
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Proximity
сообщение Aug 2 2008, 01:56 PM
Сообщение #8


пишет и пишет и пишет
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 22-June 08
Из: Беларусь
Пользователь №: 1,315



Спасибо за ответы, сайт дествительно неплохой,книжку сегодня скачаю. AngryLock у меня модем задымится прежде чем я скачаю.
Еще вопросы:
1)Хотелось бы знать, какие програмки на каждом этапе вы используете.

2)Подскажите правильную схему для обработки ритм-гитары и соло гитары

3)Сэмплированые инструменты нужно копресить или они уже обработаны их создателями и будут ли их частотные диапазоны хотя бы отчасти соответсвовать частотным диапаз.реальных инструментов (например реальная басуха от 41 до 250 кГц обертоны до 8 кГц) есть ли смысл подстраивать свои специфические диапазоны для VSTI инструмента так как бы подстраивал для реального инструмента.

4) Спектрограмма(у меня Pinguin AM-1) показывает распределение частот инструментов в записи...Цитирую:"можно посмотреть,не перекрываются ли они, и, если это так-ослабить диапазон одного из инструментов. Оценив распределение частот, можно потом добавить или убавить недостающие частоты" Вопрос:1)как не на слух(?), а с помощю графика определить эти не достающие или избыточные частоты? 2)что значит перекрываются, если показан общий график микса,а не
различных инструментов

5)Для чего,если у меня 2 одинаковые гитарки на разных каналах, их следует записывать 2 раза, а не сделать Ctrl+C первой гитарки на второй трек

Я обрабатываю такой схемой(у меня 2 гитарки,бас,и ударные,добавте если что не так):копресор-предварительная эквализиция-шумоподавитель-ревербератор.
Эффекты в основном фирмы Waves(если есть более качественные, то скажите какие) Мастеринг "пытаюсь"производить озоном.

Вопросов опять задал много,может они и немного детские, но для меня очень важно все понять на ранней стадии чтобы в будущем не допускать ошибок.

P.S AngryLock, написал бы вообще подробно как ты делал последнюю тему, типа: копресировал(Wave C1 Compressor), эквализировал (тем-то), на общий накладывал ревер(?) Или это секрет фирмы...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квакер
сообщение Aug 2 2008, 04:06 PM
Сообщение #9


чистильщик
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,210
Регистрация: 14-October 06
Из: Москва-Одесса
Пользователь №: 615
Мои композиции



Практически на все твои вопросы есть ответы в литературе по приведенным сылкам. Почитай сначала, а потом и вопрошай, что конкретно непонятно. Короткие ответы ничего тебе не дадут, а обстоятельные никто писать не будет, нафига книжки переписывать.


--------------------
ноты?... а что это такое?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
macabro
сообщение Aug 2 2008, 08:53 PM
Сообщение #10


Бог gtpfiles.ru
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,501
Регистрация: 31-January 06
Из: Latvija
Пользователь №: 19



QUOTE
Иди на РММ и качай там видеошколу Аndy Vax Mixing Secrets на русском.

тебе и правда показалось толковым это видео? rolleyes.gif


Proximity
3) имеет смысл, да.. звуки надо слушать уже в миксе, а не по отдельности, ну и подстраивать их под общее звучание
4) посмотри и поанализируй "фирменные треки" в этом своем пингвине.. как выглядит анализатор на них, так должен выглядеть и у тебя

QUOTE
Waves(если есть более качественные, то скажите какие)

можно сказать, что более качественных нет


QUOTE
AngryLock, написал бы вообще подробно как ты делал последнюю тему

я подозреваю, что у него просто неплохой инструмент (я про гетару!!), то есть исходный звук был на уровне, ну и навыки в сведении только помогли добиться результата..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AngryLock
сообщение Aug 2 2008, 10:07 PM
Сообщение #11


Злобный Запор
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 966
Регистрация: 15-June 06
Из: Кениг, Россия.
Пользователь №: 268



О да, LTD200 - это мегагитара))

Мак, тебе понравится, видос для электронщиков к тому же. У меня есть пара видео на английском - пока допрешь, что они там говорят... плюс Вахрушев настоящий профи.

Гитара была записана наибанальнейшим образом (ритм с перегрузом).
Микрофон тыкаем в край динамика, прибираем верха на комбоусилителе. Записываем дубль с неимоверным количеством баса. Тыкаем микрофон в середину, можно в край пылезащитного колпачка - по обстановке, и прибираем бас. Получаем много верха. Пишем еще один дубль. Итого имеем квадротрек. Пускаем все это на групповую шину и вешаем эквалайзер. Может еще стоило слегка ревера добавить, ну да поздно уже. Я думал реверберация комнаты пойдет.

Несколько трэков необходимо для более плотного звука. Суть кроется в хитром слове "микротайминг". Копируя дорожку такого эффекта не добьешься, можно получить некоторое подобие, если сдвинуть втрой трек на несколько милисекунд, но это все-равно не то будет.

Соло гитару писать в несколько дублей нет смысла.

Что касается общего микса, то хреново получилось. Так Квакер сказал.

Сообщение отредактировал AngryLock - Aug 2 2008, 10:37 PM


--------------------
Изображение

Life user
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AngryLock
сообщение Aug 2 2008, 10:21 PM
Сообщение #12


Злобный Запор
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 966
Регистрация: 15-June 06
Из: Кениг, Россия.
Пользователь №: 268



П.С.

1. По поводу обработки сэмплов - смотреть надо, что за бяка.

Бывают готовые звуки, которые трогать не нужно. А бывают и совсем сырые.

2. По поводу отстройки по спектрографу. Все больше убеждаюсь, что делать надо на слух, а спектрограмма - бог в помощь. По спектрографу ничего путного не сделал, но пытался, поскольку слухач никакой. Пытаюсь теперь слушать.

Есть специальные обучающие CD для развития слуха. (не музыкального, а звукорежиссерского) Надо будет как-нибудь купить.


--------------------
Изображение

Life user
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AngryLock
сообщение Aug 2 2008, 10:34 PM
Сообщение #13


Злобный Запор
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 966
Регистрация: 15-June 06
Из: Кениг, Россия.
Пользователь №: 268



П.П.С. Бросай гитар-риг и хватай ревальвер III. На том же РММ выкладывали пряморукие демо - красотища, я сюда одну даже кидал. Ну или по крайней мере Амплитубу II. Плюс есть еще замечательная прога - Wagner (или Vagner?) Sharp. Отличный эмулятор усилка. К тому ж бесплатный. Но там спикерсимуляции нет - ее придется делать отдельно.


--------------------
Изображение

Life user
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квакер
сообщение Aug 2 2008, 10:42 PM
Сообщение #14


чистильщик
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,210
Регистрация: 14-October 06
Из: Москва-Одесса
Пользователь №: 615
Мои композиции



Ну вот, у каждого свое. Я спектрограф уважаю. На слух не все частоты лишние услышишь, а они в совокупности по всем трекам такую грязь дают. Спектры очень помогают обрезание делать)


--------------------
ноты?... а что это такое?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AngryLock
сообщение Aug 2 2008, 10:52 PM
Сообщение #15


Злобный Запор
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 966
Регистрация: 15-June 06
Из: Кениг, Россия.
Пользователь №: 268



Ну вот - ты же слышишь грязь. А где она - это тот самый "бог в помощь".


--------------------
Изображение

Life user
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квакер
сообщение Aug 2 2008, 11:07 PM
Сообщение #16


чистильщик
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 1,210
Регистрация: 14-October 06
Из: Москва-Одесса
Пользователь №: 615
Мои композиции



Чобы потом не искать в миксе источник, имхо лучше сначала все треки вычистить. Муторно это, я что делать. Потом, надеюсь, автоматом можно будет все делать, даже не включая колонки))). Раз попробовал сводить только прослушав исходные звуки, а дальше по приборам. Хня конечно получилась, но не хуже, чем традиционным путем.


--------------------
ноты?... а что это такое?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pablo Calmaro
сообщение Aug 2 2008, 11:30 PM
Сообщение #17


у меня статус!
*********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 1,449
Регистрация: 25-October 06
Из: Кёнигсберг
Пользователь №: 648



имхо Вагнер- дерьмище полное, Ревальвер- тож гавно, т.к. ресурсов жрет много, а толку я от него так и не добился, канешн можит он и неплохой (для кого-то), но я приемуществ в нем не нашел, к томуж жрет сцуко намного больше своих конкурентов

QUOTE(Proximity @ Aug 2 2008, 01:56 PM) *

есть ли смысл подстраивать свои специфические диапазоны для VSTI инструмента так как бы подстраивал для реального инструмента.

канешн есть
QUOTE(Proximity @ Aug 2 2008, 01:56 PM) *

Я обрабатываю такой схемой(у меня 2 гитарки,бас,и ударные,добавте если что не так):копресор-предварительная эквализиция-шумоподавитель-ревербератор.

нада так: шумоподавитель->предварительная эквализация->копресор->ревербератор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AngryLock
сообщение Aug 2 2008, 11:44 PM
Сообщение #18


Злобный Запор
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 966
Регистрация: 15-June 06
Из: Кениг, Россия.
Пользователь №: 268



Ты не любишь кошек, потому что не умеешь их готовить. Только и всего.


--------------------
Изображение

Life user
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pablo Calmaro
сообщение Aug 3 2008, 12:29 AM
Сообщение #19


у меня статус!
*********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 1,449
Регистрация: 25-October 06
Из: Кёнигсберг
Пользователь №: 648



я знал что ты так отреагируешь)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Proximity
сообщение Aug 3 2008, 02:13 AM
Сообщение #20


пишет и пишет и пишет
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 22-June 08
Из: Беларусь
Пользователь №: 1,315



Как всегда ответы немного обобщенные, но и на этом спасибо. Буду как посоветовал квакер изучать ваши привиденные ссылки , а уж потом задавать вопросы если чего-то не пойму.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16th April 2021 - 04:17 PM


Rambler's Top100 Яндекс цитирования