Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум GTPFiles.Ru _ Игра на гитаре _ Вопрос о машинках.

Автор: Kazbich Jul 22 2007, 06:28 PM

Скажите чем отличается машинка Floyd rose от Gotoh Tune-O-Matic

Это правда, что с Floyd rose струны можно не только рычагом поднимать, но и рукой, просто чуток нажимая на нее?
(я гитару покупать собираюсь, пробовал Ibanez несколько моделей, там такая машинка, это ужасно)
Правда, что настраивать гитару с флойдом ужасно?
Правда что с Gotoh Tune-O-Matic вообще нельзя рычаг привинтить и использовать?

Я полный ламер в машинках...

Автор: AngryLock Jul 22 2007, 09:32 PM

Пусть говорит Черный Ноготь, как самый опытный из племени.

Автор: Гость Jul 23 2007, 02:26 PM

реально флойд роз трудно настроить, но если настроишь,то строй будет держать долго,другое дело на репе уже спуская одну струну,спускаются остальные,и их надо нах подстраивать даль ..корочё иб**цо с ним приходиццо,так што это фсё нужно делать все в спокойной нах обстаноффке и дома, нащет нажатия рукой-да, она реально лекко ходит вверх и вниз,тока нах те это,дрищ?...
а ваще блин,зайди в нет и почитай ёпт.

Автор: Blacknail Jul 23 2007, 10:04 PM

Тюноматик это обычный бридж с подстройкой мензузы (типа как на Лэсполах), то что он Гото это хорошо, только переплачиваешь реально smile.gif... Флойд рулит однозначно, просто к нему нужно придрочиться... То что строй теряет реко это правда, равно как и присутствует потеря строя если рвется хотя бы одна струна... Чтобы этого избежать - покупай Стайнбергер (гыгы если найдешь или денег хватит)... А если серьезно, то за флойдом нужно ухаживать, если с ним подружишься, он тебя отблагодарит... Кстати, избегай подделок, покупать нужно фирму из кованной стали, они не так режут струны... плюс наджнее...

Автор: Kazbich Jul 24 2007, 07:44 PM

Спасибо за дельный ответ

Автор: Roland Jul 26 2007, 01:59 AM

если брать гитару с флойдом, то дешевый вариант отпадает - намучаешься=)))

Автор: Blacknail Jul 26 2007, 01:11 PM

Дешевый вариант чего? машинки или инструмента? Хотя чаще всего говеный инструмент комплектуют говеной машинкой гыгы...

Автор: Demon Aug 15 2007, 08:40 PM

QUOTE(Blacknail @ Jul 26 2007, 10:11 AM) *

Дешевый вариант чего? машинки или инструмента? Хотя чаще всего говеный инструмент комплектуют говеной машинкой гыгы...


Да так оно и есть.. Блин, а при двусторонней, струны чаще лопаются что ли?

Автор: MoZo Oct 6 2007, 09:28 AM

На самом деле (имхо) обычное тремоло лушше, ибо подтянуть струну можно и пальцами, а с флойдом парится - лучше застрелиться. И ходишь как фиг знает кто с этими шестигранниками...

Автор: NefЯ Oct 6 2007, 08:13 PM

Цитата(MoZo @ Oct 6 2007, 09:28 AM) *

На самом деле (имхо) обычное тремоло лушше, ибо подтянуть струну можно и пальцами, а с флойдом парится - лучше застрелиться. И ходишь как фиг знает кто с этими шестигранниками...


не скажи - а как ты с тремоло сделаешь "кричащий" флаг? эт тока с флойдом можно сотворить))

Автор: Blacknail Oct 8 2007, 09:33 AM

Кстати, париться ты будешь больше если он у тебя не с двух сторон залочен (типа как обычно на стратах)... Подтянуть то ты сможешь, а вот опустить? или повизжать типа Даймбэг Даррел, или как Маттиас Эклунд...
А шестигранник этот весит 20 грамм... Так что и это не проблема... Скорее вопрос вкуса...

Автор: AngryLock Oct 8 2007, 12:33 PM

Опять вспомнил свой ибанец РГ-какой-то номер.

Было тремоло на нем. Но признаюсь честно я им не пользовался. Потому-что думал, что вот научусь хоть без него сначала играть. А потом и не нужно стало. Купил есп с Tune-o-Matic.

Так вот на Ибанезе ужасно мягкий металл был, причем везде. Это выражалось в том, что лады бысро стачивались, я без особых проблем сорвал шестигранник анкера и сам ключ шестигранный, а так же шестигранные пазы обоих болтов на машинке (экспериментировал я не особо много). пришлось крутить тремоло пассатижами - жесть. Ими я оставил пару глубоких царапин на машинке (опять же без особых усилий), зато узнал что сама машинка из какого-то желтого металла (надо было проверить вдруг золото? biggrin.gif )

Автор: Blacknail Oct 8 2007, 03:47 PM

Ипанецы славятся своими "пластилиновыми" машинками... Другое дело японский Джексон...

Автор: AngryLock Oct 8 2007, 07:31 PM

QUOTE
не скажи - а как ты с тремоло сделаешь "кричащий" флаг? эт тока с флойдом можно сотворить))


Вот опять же пресловутый Закк делает убойные флажолеты только пальцами. Интересно в чем у него фишка, он когда грузчиком работал, наверное, пальцы накачал и теперь делает вибрато на 1, 2, 3 и более полутонов. smile.gif

Автор: Blacknail Oct 9 2007, 09:41 AM

Пальцы у него в натуре нехилые... особенно если припомнить что он играет на струнах 0,13-0,60... Ему соппсна машинка и не нужна smile.gif

Автор: NefЯ Oct 11 2007, 01:44 PM

кста, я долго мучил шестиструнную лошадку, и придрочилса делать кричащие флаги с тюноматиком: опускаешь машинку, извлекаешь флаг, начинаешь отпускать машинку и одновременно ставишь левую руку за порожком, и как только машинку отпускаешь полностью, продолжаешь подтяжку за порожком, нажимая на звучащую струну... воть))

Автор: Blacknail Oct 11 2007, 02:07 PM

зверь... однозначно...

Автор: NefЯ Oct 11 2007, 02:12 PM

Ыть!!!))

Автор: NefЯ Oct 11 2007, 02:28 PM

вот-же блин... похвастался, называется - на сильном гейне нихepa разницы нетю, что подтягивай за порожком, что нет((( *в смысле, подтяжку слышно, а звук не верещит*

Автор: NefЯ Oct 11 2007, 02:42 PM

уже получше - он верещит, но тока секунды ч-з две, и не так сильно, как хотелось-бы.....

Автор: NefЯ Oct 11 2007, 04:25 PM

вот я се деятельность нашол)) люди вы тож попытайтесь етот подвих повторить - должно получицца, принцип-то тот-же... я, наверн, чет не так делаю unsure.gif

Автор: AngryLock Oct 11 2007, 06:45 PM

Что значит опустить и отпустить машинку Tune-o-Matic, если он привинчен к корпусу? Я такое представить даже не могу. Что там опускать то? Отверткой болты крутить во время флажолета? Это однозначно - жесть

Автор: NefЯ Oct 12 2007, 03:05 PM

йа улитко... тюноматик - эт односторонняя машинка, или я чет путаю?....

Автор: Blacknail Oct 12 2007, 06:20 PM

путаешь.... тюноматик это фиксированный бридж.... там опускать можно только колки smile.gif (или отверткой)

Автор: NefЯ Oct 12 2007, 06:28 PM

вот блин... тада у мня, получается, односторонний флойд?

Автор: Demon Oct 13 2008, 03:25 PM

У меня такой вопрос.. Имеет значение толщина струн на Floyd Rose?

Автор: AngryLock Oct 14 2008, 10:52 AM

Имеет значение натяжение струн. Чем они толще, тем больше натяжение. Придется добавлять пружины на флойд, чтоб он раком не стоял, либо строй опускать.

Автор: Demon Oct 14 2008, 06:20 PM

Ну я поставил восьмые.. ну ощущение не очень.. первые две нормально, а остальные не катит.. звук не тот.. Восьмые можно машинкой тянуть?

Автор: AngryLock Oct 14 2008, 08:58 PM

Восьмерки практически самые тонкие струны. Можно их тянуть. Любые можно тянуть.

Автор: Мастер Oct 15 2008, 12:14 PM

с ними можно в повышенном строе играть,Кстати.

Автор: Акела Oct 18 2008, 07:19 AM

2NefЯ
Одностороннего флойда не бывает, если у тебя только не заблочена одна сторона.
Флойд Роуз - это определенная конструкция двусторонней тремоло-машины. Типичная особенность - струна перед установкой обкусывается. То бишь сама пуговка, что на кончике. А обкусанный кончик этот зажимается специальными тисочками - по одному на каждую струну.
Есть двусторонки и не флойдовские, например ProEdge, как на половине моделей Ибанеза стоят. Есть, как на Арии-Про2, Фернандесах и всяких Самиках,Флайтах и пр. - вообще не известно чьи.
Кстати, не всегда в плане отстройки и дальнейшей эксплуатации Флойд удобнее. Был у меня Фернандес японский, там струну обкусывать не надо было, а просто болт микронастройки выкручиваешь, в отверстие струну продеваешь. Там в виде уголка это сделано было. А болтик потом на место. Так вот это ни френа не Флойд.
А мое мнение об этих машинах (у самого японческий Charvel Jackson с машиной Shaller немецкого производства по патенту Floyd Rose) - хоть и изобретал их явно шизофреник - как механическая коробка передач - надо уметь пользоваться, тогда это будет не просто понт, а ощутимое дополнение))))
Односторонние машины типа как на Страте, бывает, "кивком" называют еще... читал где-то...))))

Автор: Акела Oct 18 2008, 07:30 AM

2Demon
Главное, чтобы струна не билась об лады (не лежала низко слишком) и ее было возможно прижать (не должна быть слишком высоко). Регулировку высоты обеспечивают два болта по бокам машины. Сложнее, но можно настроить машину под утолщенные комплекты, какие модные суперметаллюги любят юзать.
Кстать, насчет высоты. Один знакомый звукарь как-то заострил внимание на ней. Надо, чтоб колебания струны передавались максимально (как можно меньше потерь) на деку и гриф, чтобы дерево резонировало. Тут, конечно, ребром становится вопрос о плотности соприкасания деталей всяких - порожка и головки грифа, струны и порожка, грифа и деки и пр. (почему сквозные и вклеенные грифы ценят), но не об этом. Вобщем, высота должна быть оптимальной.

Автор: Demon Oct 19 2008, 09:32 PM

Струны как раз таки бьются.. а девятки не бились, по крайней мере так сильно.. а два болта по бокам машинки у меня врезанные в неё, и я считаю это недостатком потому как на одном резьба уже слетела..

Автор: AngryLock Oct 20 2008, 12:51 AM

Ибанез что ли? Соболезную.

Автор: Акела Oct 20 2008, 05:50 AM

2Демон

А, знаю. Вся фишка в том, что у тебя щас натяжение струн слабее, чем при девятках. Соответственно, пружины щас машину на себя заваливают. Балланса нет. Машина заваливается "назад", поэтому высота струн становится меньше, отчего и бьются. Либо пружину сними одну, либо ну.. строй повысь на полтона... можно еще, кстати, поменять расположение пружин.
А вообще нахрен такие струны?)))

А машинка у тебя и правда того... Вот, мнить, производители напридумывают конструкций...

Автор: Alan Oct 20 2008, 07:50 AM

Чо значит зачем такие струны?) Отличные струны! На моем сексе520м вообще ничо никогда не цепляет, тяни не тяни ему опуйх!

Автор: Demon Oct 20 2008, 08:03 AM

Акела
Эксперименты это всё.. Короче на будущие буду ставить не тоньше девятых.. Ибо это не игра, а хз что..
AngryLock
Гитара похуже буит - Washburn..

Автор: Акела Oct 20 2008, 12:15 PM

2Алан
А я разве сказал про них что-то нехорошее? никто и не сравнивает. Просто если человеку ну нахрен они не нужны, зачем их ставить.
Хотя тяга к экспериментам достойна уважения))))

мы вот когда с гитаристом перестроились пониже, струны взяли 10-48, потом 11-52, естественно, пришлось машину поднимать.. И чуть приопустить бриджевый хам.

Автор: liberakatnem Jul 9 2009, 02:12 PM

Это понимать как 6 часов??? Так а смысл тогда? Все равно, что самоубийцы...

и еще там у вас глюк:

Автор: Vanya Jul 9 2009, 05:12 PM

где?)))
похоже кто то задержался на этом сайте)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)