Господа звукорежисеры и не только..., вопрос о "фирменном" звуке Опции

[Proximity]

Вопрос...Вернее куча вопросов:
Сразу извиняюсь, что нагружаю обьемом информации,просто музыку сочиняю давно,но хочется не только сочинять но и делать качественные записи.
Хотелось бы конкретно узнать:
1)Тонкости обработки трэков (особенно динамическими эффект.как делаете это вы)
2)Примерную схему сведения.
3)Общую обработку микса в целом
4)(немного тупой вопрос) Что значит максимально компрессир.инструм.или неполно компрес.или перекопрес.,по чем судить эту "гребаную" степень компресии( По коэфф. соотношения 2:1 4:1 и т.д что-ли)
5)Почему микс звучит плоско, как у меня обычно получается (неправильн.эквализация или реверб.?)

Записываюсь в адобе (кубик только осваиваю). Гитарки пишу вживую через микроф.вход,на риге2 если и получается нарулить нормальный звук то слишком много шума да и после записи звук ухудшается(видимо карточка хреновая). Остальные инструменты VSTi.

Я понимаю, что по этому по всему можно написать не одну книгу,посоветуйте хотя бы то, кто че знает по своим конкретным примерам...Заранее спасибо...

[macabro]

ответ номер 0) http://cjcity.ru/forum/index.php
и книга "Искусство сведения"
http://www.dj.ru/forum/index.php?showtopic=22842

хммм дальше

1) не понял вопроса
ты про аранжировку сейчас?

2) эквалайзеры на дорожки, реверы и прочее.. схемы как бы и нету конкретной, смотрю по настроению, пишу электронику

3) только максимайзер наверно, чтобы звучало достаточно громко.. ну бас прибираю бывает, если вдруг слишком глухо выходит

4) именно по коэфф.соотношения + порогу срабатывания.. хммм.. изучи немного подробнее КАК работает компрессор - поймешь
например если порог срабатывания -4дб при коэфф. 1:1,5, но это "чуть-чуть" компрессированно, а если же -15дб при 1:15 то это уже жесткий лимитинг

5) все сразу - и эквализация, и ревер, и дилей, и неправильные тембры.. записать партию это еще полдела - а ее свести это возможно даже труднее


еще? :Р

[Blacknail]

Рекомендую почитать вот это - http://alexgolick.narod.ru/D.Gibson_Iskusstvo_svedeniya.pdf

[macabro]

Рекомендую почитать вот это - http://alexgolick.narod.ru/D.Gibson_Iskusstvo_svedeniya.pdf

===

и книга "Искусство сведения"
http://www.dj.ru/forum/index.php?showtopic=22842

[Blacknail]

ну да, протормозил... можешь мой пость стереть...

Сообщение отредактировал Blacknail - Aug 1 2008, 05:24 PM

[macabro]

не могу

[AngryLock]

Записываешь, сравниваешь, слушаешь, еще раз записываешь, опять слушаешь, сравниваешь... и т.д. до бесконечности. Постепенно будет лучше. Книжки это хорошо конечно, но без практики никак. Степень компрессии инструмента - только на слух. Иначе как, я не знаю.

Перед звуковой картой директ бокс ставить не пробовал? Подойдет примочь любая.

Иди на РММ и качай там видеошколу Аndy Vax Mixing Secrets на русском. Более ничего я на русише не знаю.

[Proximity]

Спасибо за ответы, сайт дествительно неплохой,книжку сегодня скачаю. AngryLock у меня модем задымится прежде чем я скачаю.
Еще вопросы:
1)Хотелось бы знать, какие програмки на каждом этапе вы используете.

2)Подскажите правильную схему для обработки ритм-гитары и соло гитары

3)Сэмплированые инструменты нужно копресить или они уже обработаны их создателями и будут ли их частотные диапазоны хотя бы отчасти соответсвовать частотным диапаз.реальных инструментов (например реальная басуха от 41 до 250 кГц обертоны до 8 кГц) есть ли смысл подстраивать свои специфические диапазоны для VSTI инструмента так как бы подстраивал для реального инструмента.

4) Спектрограмма(у меня Pinguin AM-1) показывает распределение частот инструментов в записи...Цитирую:"можно посмотреть,не перекрываются ли они, и, если это так-ослабить диапазон одного из инструментов. Оценив распределение частот, можно потом добавить или убавить недостающие частоты" Вопрос:1)как не на слух(?), а с помощю графика определить эти не достающие или избыточные частоты? 2)что значит перекрываются, если показан общий график микса,а не
различных инструментов

5)Для чего,если у меня 2 одинаковые гитарки на разных каналах, их следует записывать 2 раза, а не сделать Ctrl+C первой гитарки на второй трек

Я обрабатываю такой схемой(у меня 2 гитарки,бас,и ударные,добавте если что не так):копресор-предварительная эквализиция-шумоподавитель-ревербератор.
Эффекты в основном фирмы Waves(если есть более качественные, то скажите какие) Мастеринг "пытаюсь"производить озоном.

Вопросов опять задал много,может они и немного детские, но для меня очень важно все понять на ранней стадии чтобы в будущем не допускать ошибок.

P.S AngryLock, написал бы вообще подробно как ты делал последнюю тему, типа: копресировал(Wave C1 Compressor), эквализировал (тем-то), на общий накладывал ревер(?) Или это секрет фирмы...

[Квакер]

Практически на все твои вопросы есть ответы в литературе по приведенным сылкам. Почитай сначала, а потом и вопрошай, что конкретно непонятно. Короткие ответы ничего тебе не дадут, а обстоятельные никто писать не будет, нафига книжки переписывать.

[macabro]

Иди на РММ и качай там видеошколу Аndy Vax Mixing Secrets на русском.

тебе и правда показалось толковым это видео?


Proximity
3) имеет смысл, да.. звуки надо слушать уже в миксе, а не по отдельности, ну и подстраивать их под общее звучание
4) посмотри и поанализируй "фирменные треки" в этом своем пингвине.. как выглядит анализатор на них, так должен выглядеть и у тебя

Waves(если есть более качественные, то скажите какие)

можно сказать, что более качественных нет

AngryLock, написал бы вообще подробно как ты делал последнюю тему

я подозреваю, что у него просто неплохой инструмент (я про гетару!!), то есть исходный звук был на уровне, ну и навыки в сведении только помогли добиться результата..

[AngryLock]

О да, LTD200 - это мегагитара))

Мак, тебе понравится, видос для электронщиков к тому же. У меня есть пара видео на английском - пока допрешь, что они там говорят... плюс Вахрушев настоящий профи.

Гитара была записана наибанальнейшим образом (ритм с перегрузом).
Микрофон тыкаем в край динамика, прибираем верха на комбоусилителе. Записываем дубль с неимоверным количеством баса. Тыкаем микрофон в середину, можно в край пылезащитного колпачка - по обстановке, и прибираем бас. Получаем много верха. Пишем еще один дубль. Итого имеем квадротрек. Пускаем все это на групповую шину и вешаем эквалайзер. Может еще стоило слегка ревера добавить, ну да поздно уже. Я думал реверберация комнаты пойдет.

Несколько трэков необходимо для более плотного звука. Суть кроется в хитром слове "микротайминг". Копируя дорожку такого эффекта не добьешься, можно получить некоторое подобие, если сдвинуть втрой трек на несколько милисекунд, но это все-равно не то будет.

Соло гитару писать в несколько дублей нет смысла.

Что касается общего микса, то хреново получилось. Так Квакер сказал.

Сообщение отредактировал AngryLock - Aug 2 2008, 10:37 PM

[AngryLock]

П.С.

1. По поводу обработки сэмплов - смотреть надо, что за бяка.

Бывают готовые звуки, которые трогать не нужно. А бывают и совсем сырые.

2. По поводу отстройки по спектрографу. Все больше убеждаюсь, что делать надо на слух, а спектрограмма - бог в помощь. По спектрографу ничего путного не сделал, но пытался, поскольку слухач никакой. Пытаюсь теперь слушать.

Есть специальные обучающие CD для развития слуха. (не музыкального, а звукорежиссерского) Надо будет как-нибудь купить.

[AngryLock]

П.П.С. Бросай гитар-риг и хватай ревальвер III. На том же РММ выкладывали пряморукие демо - красотища, я сюда одну даже кидал. Ну или по крайней мере Амплитубу II. Плюс есть еще замечательная прога - Wagner (или Vagner?) Sharp. Отличный эмулятор усилка. К тому ж бесплатный. Но там спикерсимуляции нет - ее придется делать отдельно.

[Квакер]

Ну вот, у каждого свое. Я спектрограф уважаю. На слух не все частоты лишние услышишь, а они в совокупности по всем трекам такую грязь дают. Спектры очень помогают обрезание делать)

[AngryLock]

Ну вот - ты же слышишь грязь. А где она - это тот самый "бог в помощь".

[Квакер]

Чобы потом не искать в миксе источник, имхо лучше сначала все треки вычистить. Муторно это, я что делать. Потом, надеюсь, автоматом можно будет все делать, даже не включая колонки))). Раз попробовал сводить только прослушав исходные звуки, а дальше по приборам. Хня конечно получилась, но не хуже, чем традиционным путем.

[Pablo Calmaro]

имхо Вагнер- дерьмище полное, Ревальвер- тож гавно, т.к. ресурсов жрет много, а толку я от него так и не добился, канешн можит он и неплохой (для кого-то), но я приемуществ в нем не нашел, к томуж жрет сцуко намного больше своих конкурентов

есть ли смысл подстраивать свои специфические диапазоны для VSTI инструмента так как бы подстраивал для реального инструмента.

канешн есть

Я обрабатываю такой схемой(у меня 2 гитарки,бас,и ударные,добавте если что не так):копресор-предварительная эквализиция-шумоподавитель-ревербератор.

нада так: шумоподавитель->предварительная эквализация->копресор->ревербератор

[AngryLock]

Ты не любишь кошек, потому что не умеешь их готовить. Только и всего.

[Pablo Calmaro]

я знал что ты так отреагируешь)

[Proximity]

Как всегда ответы немного обобщенные, но и на этом спасибо. Буду как посоветовал квакер изучать ваши привиденные ссылки , а уж потом задавать вопросы если чего-то не пойму.