Товарищи! Весь РСЕ - обман!! Видите файлы с расширением fsb? На самом деле это обыкновенные wav`ли (PCM 16 bit Stereo и PCM 16 bit Mono для ударных и басса)
Вобщем, пробовал я эти FSB-банки переводить в mp3, потом обратно переводил в wav и переименовывал в FSB. НЕ ПАШЕТЪ! Там всё равно стоит какая-то защита, и если проигрывать, скажем, через Sound Forge, то вначале будет слышно какой-то левый писк, только потом все семплы и при переводе в мп3 и обратно, эта защита нарушается и ГП выдаёт ошибку и глючит. А жаль, хотел сжать все эти банки в mp3 и выложить для бедного народа, занимало бы где-нить метров 12-13 тогда.
Сейчас пытаюсь подключить различные VST-плагины, через presets.ini только для начала надо разобраться во многом... К примеру:
Вот здесь ещё некоторые наворты, правда, тоже на английском
http://www.mysongbook.com/forum-posts-id_topic=25569.htm
А здесь эффекты, которыми как раз GP5-й пользуется: http://www.fmod.org/ - там вроде даже какой-то редактор эффектов есть..
http://simulanalog.org - тоже интересный ресурс
http://rapidshare.de/files/9871772/Presets_v1.1b_unofficial.zip.html
Вот и пресетики (с mysongbook`а взято..)
Занятненько!
На склад я выложил англицкое описание + металёвые пресеты в одном архиве. Какой-то буржуйский чувак написал. Там правда не все эффекты описываются.
Дружно займёмся изучением технологии RSE! Создадим русскоязычный tutorial по юзанию presets.ini!
ну я там кой-чего перевел.
Ну прекрасно, отписывайся сюда..
да я, типа, уже отписался.
А вообще, предлагаю во всём хорошеньк разобраться, и выкладывать свои пресеты. Точнее, совершенствовать основной пресет. Будет у нас помимо стандартных настроек что-то вроде "Inkvizitor`s Distortion" , "macabro`s Overdrive", "DerAn`s bass", "Shurk@`s drums".
А вот ещё фигулину перевёл, решил не создавать отдельной темы, это вроде бы тоже относится к "секретам приготовления хорошего звука" но правда никак не к пресетам.
Советы по сведению звука в RSE:
Громкость:
1. Никогда не прибавляйте дорожку более чем на 14 пунтков. Эффекты акцентирования всегда увеличивают громкость ноты. Вообще ставьте 14 пунктов только на соло-гитару. Иначе будет грузить...
2. Равномерно расставляйте громкость дорожки.
Используйте равномерные интервалы громкости между различными дорожками (14/12/10/8...) или (13/11/9/7...). Это позволит вам добиться лучших результатов в окончательном миксе.
3. Если у вас несколько разных ритм-гитар, уменьшайте их громкость в два шага (на два пункта)
4. Мидюшные клавиши по громкости должны чуть громче или тише ритм-гитар.
Баланс
5. Используйте разные настройки баланса для каждой дорожки. Старайтесь не перегружать позицию в стереофонической системе, чтобы колонки не кряхтели и уши не резало.
6. Равномерно расставляйте баланс дорожки.
Используйте равномерные интервалы баланса между различными дорожками (-5/-3/-1/0/+1/+3/+5) или (-4/-2/0/+2/+4). Это позволит вам добиться лучших результатов в окончательном миксе.
7. Располагайте гитары симметрично относительно друг от друга. Если первая гитара балансированна как -4, то вторая, естественно +4. Иногда можно смещать баланс одной из дорожек на один пункт (-1/+1). Это фишка поможет избежать перегруза и добиться лучших результатов в окончательном миксе.
8. Соло гитара. В большинстве случаев соло-гитаре следует задать баланс по середине (0)
9. Басс гитара. Лучше всего басс звучит по середине (0), но можно и сдвинуть её недалеко от центра от -2 до +2
10. Ударные. Как ни крути - ударные уже и так сбалансированны. Каждая тарелка, бочка, том стоит там, где должен стоять в стереофонической системе. Эти настройки баланса используют на всех звукозаписывающих студиях, так что оставьте баланс на 0 и не выёживайтесь.
Overdub (дублирование)
Дублирование дорожки "расширяет" её звучание (к примеру, соло гитары). Это распространённая фишка на всех студиях.
11. Дублирование дорожки очень полезно - оно позволяет дорожке выделиться на фоне общего микса.
12. Создайте новый трек, скопируйте в неё фрагменты, которые хотите сдублировать и расставьте баланс для "широкого" звука.
13. Можно в дублированной дорожке сместить всё на октаву вверх/вниз. Типа тоже прикольная фишка.
Общая ревербация (доступна в "Информации о композиции")
14. Ревербация создаёт прикольную общую музыкальную окраску.
15. Ревербация классифицируется по глубине звука. (от плоского, до загробного)
16. И ещё ревербация позволяет решить многие проблемы с выходом звука.
Имитация человеческой игры
Соло-гитара 45-55%
Ритм-гитара 15-35%
Всякие мидюшные клавиши - 15-25%
Басс-гитара 5-15%
Ударные - 0%
Акцентирование на доле
Соло-гитара - ненада
Ритм-гитара - либо не надо либо "очень мягко"
Всякие мидюшные клавиши - либо "очень мягко" либо "мягко"
Басс-гитара - "мягко"
Ударные - "средне", "сильно", "очень сильно"
Примечания:
---
Никогда не ставьте "Имитацию человеческой игры" более чем на 66% и акцентирование на доле "очень сильно", а то такая фигня получится...
---
Да и вообще нафиг, не читайте эту фигню, это не наставления, а просто советы. Своих ушей чтоли нету?! Настраивайте как хотите, удобнее, кстати, в наушниках всё настроить.
Свободный литературный перевод с www.guitar-pro.com
Shane
Огромный респект за поведенную работу!
Вроде подразобрался с этим.
1. Можно посмотреть, какая настройка за что отвечает, если подгрузить плагины из папки "simulanalog" в прогу, поддерживающую VST. Открываете в этой проге любой звуковой файл и применяете к нему эти плагины. Там все понятно - единственный нюанс: в проге все настройки меняются от 0 до 10, а в РСЕ от 0 до 1.
2. Все пресеты к РСЕ писал один человек. И, походу, он слабо разбирается в гитарном звуке... Подключать хорус, дилэй ДО дисторшна, а компрессор ПОСЛЕ - это сильно. Еще местным десторшнам не помешает обрезание частот на входе (соответствующие плагины имеются - lowpass/highpass), иначе звук гаденький.
3. И вообще, семплы прописманы не очень. Если не выкручивать дисторшн до 1.0, а ставить, скажем, 0.4, звук получается четкий, но совсем пропадает драйв и сустейн, одиночные ноты звучат почти без перегруза. Если ставить 1.0, сустейн какой-то появляется, и соляки звучат поприличнее, но тряется динамика - р.м. звучит как открытая струна, атаки не слышно, звук размазанный. По идее, все должен поправить компрессор - попробую сделать такой пресет.
4. Заметил идиотскую тему. Попробуйте поставить одну и ту же ноту на разные струны - звук разный! Чем выше струна, тем больше высоких частот в звуке. Из-за этого дисторшн неприятно визжит на первой-второй струне. Обрезание частот все исправит.
5. Плюс еще по умолчанию на clean-гитаре даже на default-пресете добавляется небольшая реверберация. Поэтому при попытке записать дисторшн-партию чистой гитарой и наложить свой, нормальный дисторшн в Guitar Rig звук выходит ОЧЕНЬ грязным и размазанным. К счастью, это легко исправляется изменением одной цифры.
6. Вопросы - пишите сюда.
Ждём пресетов от тебя..
ффух. Высокие частоты обрезал, дисторшн больше не визжит, а вот с низкими (перегруз басов приводит к гудению) не выходит: когда я пытаюсь подключить плагин highpass, гитарпро вылетает даже без ошиьки. С компрессором тоже косяк: работает он не так, как должен - и вообще, это не компрессор, а нормалайзер, который, в принципе, можно настроить как компрессор, но я не знаю как. Когда я его подключаю до дисторшна, он работает так: квинт-аккорды либо вообще не грузятся, либо немножко грузятся, одиночные же ноты грузятся офигеть как сильно. В общем, я еще разберусь, поднастрою клин-гитары и выложу доработанный файлик.
Кстати, только что вычитал на http://www.simulanalog.org - они готовят еще один пакет плагинов - "SimulAnalog Vintage Suite" - вот тут-то и будут нормальные дисторшны, а не этот пердун DS-1, которому все настройки как мертвому припарки...
StealthSlayer,
-=Bez=-
Хм.. В РСЕ используется именно DS-1, сэмулирован он абсолютно точно (как уверяют разработчики), и звучит он (ИМХО) ужасно. Странно?
А претензий ты не имеешь, потому что лучше не слышал.
StealthSlayer,
-=Bez=-
Погорячился, был неправ. Вспылил.)) Последняя реплика была явно лишняя.
Но в РСЕ используется плагин, который ребята из SimulAnalog называют точной моделью Boss DS-1. (отклонения от реальной педальки в звуке не более 2%, гы). И ведет он себя ужасно (впрочем, я об этом уже говорил). Не зная звука реальной педальки, я сделал вывод по ее модели в РСЕ. Неправильный, походу.
В общем, я ламак.)
Это ребята, эмулирующие педаль ку, ломаки. Нет там похожего нифига. ТАк что-то непонятное. Там скорее звук комбика, подогретого примочкой, а не примочки.
ы... какие все умные)))))
Сча вот че нить в РСЕ замучу.. сення на сайт скину..
Народ, я вот тут почитал... в первом посте автор говорил, что fsb в мп3 перегонял, и хотел обратно, тогда можно уменьшить до 12-14 метров... Ну насколько я понял, у него не вышло...
В общем, можно, конечно, не до 12, но метров до 30-35 уменьшить... Просто нужно перегонять только в wav и обратно, никакой защиты не срабатывает, все перегоняется, размер уменьшается ~в 4 раза...
Я пробовал с помощью cooledit: fsb открыл с 16 бит, потом просто жму сохранить как wav (ADPCM)... и соответсвенно назад так же - открываешь wav > сохранить как fsb... Все работает и читается прекрасно... Надеюсь это кому-нить поможет...
Сорь, если это уже все знают, я некоторые посты пропустил...
Хитро )
У кого шустрый интернет - блин сделайте так, как человек под ником Фак описал... Тут ведь почти фсе без РСЕ сидят
Гы! Респект Факу! Молодца! (как звучит-то!)
Всем спасиб, рад помочь только вот к сожалению сам на диалапе... залить не смогу (
А никто не пробовал подключать vst'шник от guitar rig'а. Попробуйте, например, заменив в папке Guitar Pro 5\rse\fx\simulanalog файлы Boss DS-1.dll и Boss SD-1.dll. Может че поможет
darkman
Дело в том, что хрен разберешься, какая цифра за какой параметр отвечает. В Босс ДС1 интерфейс простой - 8 ползунков. Каждому соответствует свой параметр (и цифра в файле presets.ini). А в гитар риге видел интерфейс? попробуй разбери, где там дисторшн.
Слэйер, смотри... Вот там какое окно. То здоровое, это просто походу програмная оболочка. А ты сделай резервные копии этих Bos'ов и попробуй заменить, может че реальное получится
Эскизы прикрепленных изображений
darkman
Вот как... Только на скриншоте мало че видно.
Хм... в окошке плагина увидел строку presets и подумал: наверняка эти "пресеты" - наборы цифр-параметров VST-плагина, которые сохраняются в текстовом файле где-то в папке сонара. Можно в сонаре настроить звук плагина, как надо, сохранить как пресет, потом выковырнуть из папок сонара и вставить в "presets.ini" (предварительно подключив "Guitar Rig.dll"). Самое хреновое - то, что у меня нет ни одного звукового редактора, поддерживающего ВСТ, поэтому такой финт я провернуть не могу. Попробуешь найти, куда эти пресеты сохраняются?..
Кстати, dll-ка 13 мегов весит. Так что ее придется выкладывать отдельно от пресетов...
Отбой Слэйер!!! В этих пресетах просто набор каких-то непонятных иероглифов Жаль. Будем ждать, когда разработчики выпустит ЖП, к-ый поддерживает VST
Члены форума, а может кто-нибудь сделать, как описал Fak с дисторшеном хотяб. Macarbo - у тебя ж интернет анлимитет, сделай пжста так.
да в принципе без проблем. только одно затруднение - я в этом ни хрена не смыслю и вообще ничего не понял, что он там описал
хотя не.. щас посмотрю что это за Cool Edit
mac, там все просто file->open (укапзываешь отображать все файлы), потом file->save (указываешь Microsoft ADPCM). Хотяб distortion сделай
И можно еще в добавок запихнуть в архив и сжать на максимум - метра 4 точно сожмет
adobe audition ни хера не открывает fsb-файлы. Пишет ошибку, что формат левый и unsupported.
какие то кодеки специальные надо, або як?
Фак, что за ХНЯ :evil:
A если с Soundforge попробовать
ага. действительно, если выставляю эти настройки, открывается все.
darkman, тебя какой файл из этих особо интересует?
заметь, что овердривена и дисторшна (29 / 30) здесь нету
http://makaronich.nm.ru/rse.gif
А я так думаю, что на Clean гитару эффекты дисторшна накладываются. А сколько занимает файл, да еще сжатый через архиватор???
027_1_001.fsb - 51 mb, в RARе - 18 mb..
027_1_002.fsb - 71 mb
идут чуть больше 5 минут.
если хочешь - можем сделать так. я тебе какой нибудь файлик переведу в mp3 с качеством 64 kbs (я думаю, хватит) и пошлю?
А ты нарно не в тот wav переделываешь. Надо в Microsoft ADPCM, а ты нарно просто в Microsoft PCM. А в Mp3 никак нельзя - Квиз в первом посте писал про это
гм.
тот Microsoft ADPCM формат, что ты сказал выдал результат 5,5 мб в архиве.. надобно?
Отлично! Выкладывай
не хочу выкладывать на nm.ru, потому что у меня с ним скорость 5-10 kbs максимум..
давай я тебе пошлю на ё-мейл лучше?? только скажи какой тебе надо, 027_1_001.fsb или 027_1_002.fsb
Я хрен его знаю - а если не трудно, можешь выслать оба
sonofsatan@yandex.ru
забирай, не жалко.
Ой пасиба... Надеюсь будет работать
Если еще надо будет какую нибудь dll'ку или wav файл с барабанами, то спрашивай
Пасиба... Завтра начну выкачивать
Типа тока у даркмана будет РСЕ подобным способом??? или чета не так понял???
Mac, а можешь еще exe'шку Guitar Pro в архиве прислать (она не больше полутора получается), а то блин не видит че-то их. Заранее спасибо
Макыч, можешь не беспокоиться, я кинул нашему темному другу экзешник ГТП
Пасиба... А у тебя он RSE'шный?
З.Ы. Стало быть тоже анлимитед?
Мля я тоже хочу РСЕ
Так скачивай. Я вообще качал при скорости не более чем 3.7 за два дня скачал.
Меня потом родители повесят на кабеле от модема за это!!!! для меня это очень дорого выкачивать 160 мб примерно 300р. а может и больше
Ни правда. Я всего за 100 скачал и меня не повесили.
Frost, а у вас что ли нельзя выходить в инет по телефонным карточкам. В среднем можно рублей за 80 можно скачать
Franz, какую-то фигню ты мне послал - не хатит скачиваться. Если не трудно - кто-нибудь выложите exe'шник в раре
Дарк, я те послал ехешник в раре, че не так то?
По карточкам коннект отстойный нестабильный..
Странник не знаю там как у вас но у нас расценнки такие
Интересно, а на дисках можно купить GP вместе с РСЕ? А чё-т ни одного не видел.
Возможно диски и есть но я тоже ниодного не видел
на горбушке поищи!!!
Скопировал я эти fsb файлы - не работает. Даже иконка РСЕ не горит.
А может РСЕ прописывается где нибудь в реестре или там какая-нибудь dll'ка лежит в Common Files? Я посмотрю когда дома буду.
Я тоже об этом думал...
апну топик из небытия времен давних и выдам на гора простынь по некоторым тутошним вопросам ГП 5
авось для потомков и пригодится
vst:
гп 5 скорее всего vst выше второй версии длл-ки не видит, да и за вторую версию не уверен.
у нее все эти от дсп, боссы, тубе скримеры довольно старые.
поэтому не стоит тратить время на попытку втюхать внутрь новую примочку поздних версий vst.
что до линейного интерфейса vst для написания .ini файла, то со многими (но, не со всеми) все просто -
берете vst.dll, кидаете например в reaper и при открытии меняете представление вида от графического к простому,
в этом случае у нее будет расположение последовательно в виде ряда фейдеров - сверху вниз,
что соотвествует линейному - слева направо.
да и выбрав vst первых версий, правильно написав .ini файл, можно попробовать,
но и в этом случае не факт, что vst будет будет работать.
банк семплов (rse):
ГП как семплер своеобразен, иструмент с полем ввода в виде грифа гитары, а не стандартный пиано-ролл,
соответственно и карата в виде .ini файла где прописаны регионы привязки семплов к ладам грифа.
расширение банка .fsb архивное.
Заменить семплы на свои было бы наверное замечательно, но насколько знаю этого еще никто не смог сделать.
Проблема не в том, что бы извлечь семплы (это делается любым fsb экстрактором) и заменить на свои,
а в том, чтобы собрать (сгенерировать) обратно в звуковой банк.
Генератор банков есть на упомянутом в первых постах топика сайте FMOD в пакете проги Studio API.
но там и возникает проблема.
Даже просто после извлечения семплов и абсолютно ничего не меняя ни в имени, и ни в чем другом,
обратная процедура сборки этих же семплов в банк выдает архив, который ГП не читает в виду того, что
последовательность расположения семплов меняется и отлична от первоначальной.
Т.е. не соответствует карте (файлу .ini).
Это можно проверить визуально открыв вместе первичный банк (.fsb) и новый сгенерированный в упомянутом
так же в первых постах этой темы стареньком редакторе Cool Edit Pro.
По длине единой звуковой дорожке архива .fsb они одинаковы, по размеру в mb тоже, но
сравнивая визуально их волновый формы ( и прослушав естественно) будет явно видно и слышно отличие
последовательности семплов в этих архивах.
Почему так происходит не понятно, возможно у аробасов свой оригинальный паковщик в архив .fsb
В целом выскажу свое скромное мнение по поводу всего этого - и кухни рсе и семплов:
не стоит оно того - пытаться собрать, пересобрать, переделать, добавить функций, улучшить новыми vst и проч.
Попытка разрабами в ГП 6 все это реализовать, как по мне ничего интересного не дала.
В любом случае ГП выделяется и весьма полезен именно в качестве редактора табулатур
для работы над аранжировкой-инструментовкой-партитурой.
Все остальное гораздо разумнее и правильней делать другим соответствующим софтом.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)