IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> НГ-2014 | Подготовка
Raveseven
сообщение Nov 5 2013, 01:56 PM
Сообщение #41


мне нечем заняться и я просиживаю штаны за компьютером!
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 432
Регистрация: 23-December 10
Из: Космос
Пользователь №: 1,791
Мои композиции
я не бот, ура


Только ситхи всё возводят в абсолют©


--------------------
Изображение Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Half Life
сообщение Nov 5 2013, 05:01 PM
Сообщение #42


пишет и пишет и пишет
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 86
Регистрация: 1-January 13
Из: Волгоград
Пользователь №: 1,850
я не бот, ура


Цитата(Raveseven @ Nov 5 2013, 02:11 PM) *

Плюс - все это из области критики, где, обыкновенно, показатель объективности тем ближе, чем ближе критик к профессионализму в своей среде (музыкальной деятельности в данном случае) - и то там все равно имеют место быть индивидуальные взгляды при оценке. Так вот - что-то не видно, чтоб здесь присутствующие концертные залы собирали.

мы тут говорим по большей части о статистических методах, речи даже не идёт об объективности каждого отдельного комментатора.

Цитата(DerAn @ Nov 5 2013, 02:22 PM) *

я не понимаю, что такое балл "за идею". откуда я знаю, что было в голове у автора и зачем он отнял пять минут моей жизни?
я не понимаю, что такое балл "за реализацию" - я же не знаю, какова была идея, и реализовал ли он вообще что-нибудь.
а если вступления, концовки, соло и т.п НЕТ? это минус или плюс?

ну, вот, если ты не понял, что автор вообще хотел сказать, это минус. или суть: в композе скучнейший металкор, идея неоригинальна, минус. Или так: в композе довольно каноничный металкор, все характерные приёмы стиля читаются, но звучит круто, минус за идею, плюс за реализацию. не? ну я всего лишь предлагаю


ну хорошо, если господа старейшины не настроены на перемены, а регламент требует доработки, тогда давайте хотя бы опишем существующую десятибалльную систему, дабы начальная оценка каждого комментатора не бралась с потолка.
(ну например)
1б-всё очень плохо/нечего оценивать
2б-зачем ты всё это написал?
3б-скучно, уснул
4б-чуть не уснул
5б-хорошая попытка, но нет
6б-видно, что старался
7б-годная композа
8б-почти получилось, вот только..
9б-вообще всё интересно
10б-шедевр мирового искусства


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rem
сообщение Nov 5 2013, 05:23 PM
Сообщение #43


хочу в модераторы!
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 543
Регистрация: 19-July 07
Из: Москва / Токио
Пользователь №: 1,131
Мои композиции



Цитата(Half Life @ Nov 5 2013, 06:01 PM) *

3б-скучно, уснул

Ааа ну вот теперь мне ясно происхождение моих баллов, вопрос снят )


Нет ребята, я не предлагаю менять систему оценивания, я о другом. У меня даже кажется есть более универсальное решение проблемы. Давайте разрешим ставить сколько угодно б/о (ну или по крайней мере около 25% от числа композ)? Таким образом, те, кто не понимает какой-то стиль музыки, или не могут слушать музыку без гитар в принципе, не будут взаливать на себя тяжёлое бремя оценивания и просто поставят б/о, а уж в комментах напишут всё что хотят.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sandor
сообщение Nov 5 2013, 07:07 PM
Сообщение #44


чесатель и питатель форума
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 113
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 1,784
я не бот, ура


Цитата(Half Life @ Nov 5 2013, 11:40 AM) *

Или например как в таблице футбольного чемпионата: збс-2 балла, норм-1, не норм-0

кстати да. касательно призового.
а пчемуб вот самое простое голосование - только лишь за одну понравившуюся композицию, только один балл.
при одинаковых баллах повторное из этих же финалистов.
да и остальное (на любые номинации) по тому же принципу.

зы
ну или если это технически возможно, то возможность голосавать + ("за" и т.п.) например не более трех композиций.

Сообщение отредактировал sandor - Nov 5 2013, 07:15 PM


--------------------
факсимиле ®
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frank
сообщение Nov 5 2013, 08:03 PM
Сообщение #45


мне нечем заняться и я просиживаю штаны за компьютером!
******

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 364
Регистрация: 16-February 10
Из: Ярославль
Пользователь №: 1,748
я не бот, ура


Цитата(sandor @ Nov 5 2013, 08:07 PM) *

кстати да. касательно призового.
а пчемуб вот самое простое голосование - только лишь за одну понравившуюся композицию, только один балл.
при одинаковых баллах повторное из этих же финалистов.
да и остальное (на любые номинации) по тому же принципу.

зы
ну или если это технически возможно, то возможность голосавать + ("за" и т.п.) например не более трех композиций.

Ага, помню, на гитаризме такой подход был - на мой взгляд, не особо удачный. Может, я какую-то композицию хочу особенно выделить, м?


--------------------
http://saturdayjam.livejournal.com/ - блог нашей маленькой, но гордой конторки
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sandor
сообщение Nov 5 2013, 08:20 PM
Сообщение #46


чесатель и питатель форума
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 113
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 1,784
я не бот, ура


ну так и голосуешь только лишь за нее, а про остальные лестные слова в обзорчиге и все.
кстати не только на гитаризме и на гп помойму так же ))

Сообщение отредактировал sandor - Nov 5 2013, 08:24 PM


--------------------
факсимиле ®
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wolfgang
сообщение Nov 5 2013, 08:47 PM
Сообщение #47


— Алло, это кэгабе?
**********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 122,483
Регистрация: 17-May 07
Из: рф — спб
Пользователь №: 1,088



батюшки святы, оставил котанов без присмотра на один день.


--------------------
я вот, например, отключаю подписи и отображение аватаров. но если вы не отключили, то наслаждайтесь:
http://saturdayjam.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Raveseven
сообщение Nov 5 2013, 11:40 PM
Сообщение #48


мне нечем заняться и я просиживаю штаны за компьютером!
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 432
Регистрация: 23-December 10
Из: Космос
Пользователь №: 1,791
Мои композиции
я не бот, ура


котаны придумывают колесо :3


--------------------
Изображение Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BarloGT
сообщение Nov 6 2013, 02:50 AM
Сообщение #49


пишет и пишет
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 6-November 13
Пользователь №: 1,860
я не бот, ура


Так сказать, мнение новичка....

А по моему лучше было бы так - Каждый из участников может проголосовать лишь за одну композицию, одним баллом. По желанию - под своим баллом оставляя отзыв. И не может соответственно проголосовать за себя самого. В итоге всё будет прекрасно видно.

Ну или веками проверенный метод - выбрать несколько судей, из старых и наиболее авторитетных участников форума, и пусть они судят(не участвуя сами).


--------------------
Последним смеётся тот, кто смеётся над самим собой...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frank
сообщение Nov 6 2013, 07:39 AM
Сообщение #50


мне нечем заняться и я просиживаю штаны за компьютером!
******

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 364
Регистрация: 16-February 10
Из: Ярославль
Пользователь №: 1,748
я не бот, ура


Да ну серьезно, развели тут непотребство какое-то) Испокон веков сложившиеся традиции на гтпфайлз не позволяют нам менять правила, ящитаю)


--------------------
http://saturdayjam.livejournal.com/ - блог нашей маленькой, но гордой конторки
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wolfgang
сообщение Nov 6 2013, 08:30 AM
Сообщение #51


— Алло, это кэгабе?
**********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 122,483
Регистрация: 17-May 07
Из: рф — спб
Пользователь №: 1,088



Да всё нормально — вон, Рэма в жюри запихнём и всех делов)


--------------------
я вот, например, отключаю подписи и отображение аватаров. но если вы не отключили, то наслаждайтесь:
http://saturdayjam.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frank
сообщение Nov 6 2013, 08:32 AM
Сообщение #52


мне нечем заняться и я просиживаю штаны за компьютером!
******

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 364
Регистрация: 16-February 10
Из: Ярославль
Пользователь №: 1,748
я не бот, ура


Цитата(Wolfgang @ Nov 6 2013, 09:30 AM) *

Да всё нормально — вон, Рэма в жюри запихнём и всех делов)


Ага, и все "жужжалки" останутся с "б/о")


--------------------
http://saturdayjam.livejournal.com/ - блог нашей маленькой, но гордой конторки
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wolfgang
сообщение Nov 6 2013, 12:13 PM
Сообщение #53


— Алло, это кэгабе?
**********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 122,483
Регистрация: 17-May 07
Из: рф — спб
Пользователь №: 1,088



У Рэма все композиции останутся с "б/о". Не надо выделять жужжалки)


--------------------
я вот, например, отключаю подписи и отображение аватаров. но если вы не отключили, то наслаждайтесь:
http://saturdayjam.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rem
сообщение Nov 6 2013, 12:19 PM
Сообщение #54


хочу в модераторы!
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 543
Регистрация: 19-July 07
Из: Москва / Токио
Пользователь №: 1,131
Мои композиции



Я сам планировал пожужжать в этот раз, но как начал писать, так такая ваниль попёрла. Вот я и смекнул, что нужно правила менять, а то опять... за один темп будут 3ки ставить )


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wolfgang
сообщение Nov 6 2013, 12:58 PM
Сообщение #55


— Алло, это кэгабе?
**********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 122,483
Регистрация: 17-May 07
Из: рф — спб
Пользователь №: 1,088



просто оставлю это здесь

QUOTE(Квакер @ Aug 26 2007, 12:05 AM) *

... В основе всех танцев вокруг конкурсных композиций лежит
одна их разновидностей метода экспертных оценок. Обычно при этом методе применяется
шести- или семибальная шкала. Установлено, что это оптимальное число градаций (вспомним,
например, шкалу оценки фигуристов - 6 баллов максимум). Если больше,
то у эксперта начинаются трудности с классификацией. Каждый уровень, абстрактно
обозначаемый цифрой,несет более-менее определенную смысловую нагрузку,выражаемую
вербально. Если оцениваемый объект или процесс достаточно сложный, то каждый уровень
градации разбивается на подуровни - появляются десятые доли, т.е. оценка идет вглубь, уточняется.
Вся фишка в том, что перед тем, как начать работать эксперты договариваются о том,
что скрывается за той или иной оценкой. Практически же, за исключение самых
тривиальных случаев,не бывает ситуаций, когда все можно разложить по полочкам.
Объективная невозможность все зарегулировать (нечеткие критерии оценки) приводят к тому, что одно и то же каждый эксперт оценивает по разному. Но при достаточно проработанных критериях и
соответствующей квалификации экспертов оценки ложаться близко друг от друга и появляется
более-менее объективная картина.
Теперь, что мы имеем. Шкала от 0 до 10. 0 за пустой файл (что, часто присылают?), 10 никому не ставится. Получается по сути 9-бальная шкала: 1-9 (непонятно, зачем морочить голову нулем и десяткой).
Есть еще б/о, что дает возможность уйти от ответа и не проявить свою импотентность в качестве эксперта. Но это в принципе не важно, есть и есть.
Вот здесь начинается самое интересное. Края диапазона оценок, 0 и 10, обозначены, но они
не работают! Получается есть девять оценок, но за что их ставить - не понятно.
Даже печки нет. По умолчанию все считают, что 1 - совсем плохо, 9 (даже 9.9)
- супер-пупер. А в середине что? Ведь даже десятые доли ставят. Из каких соображений?
В общем, каждый фантазирует как может. Сколько голосующих, столько и систем оценок.
Общих договоренностей нет. Отсюда недопонимания, обиды и т.п.
Вот такая история. Все ИМХО конечно. Сорри за много букв, короче не получилось.



--------------------
я вот, например, отключаю подписи и отображение аватаров. но если вы не отключили, то наслаждайтесь:
http://saturdayjam.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wolfgang
сообщение Nov 6 2013, 01:10 PM
Сообщение #56


— Алло, это кэгабе?
**********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 122,483
Регистрация: 17-May 07
Из: рф — спб
Пользователь №: 1,088



и ещё вот это
QUOTE(Wolfgang @ Aug 19 2008, 01:41 AM) *

Интро: я не знаю по какому принципу оценивают другие участники форума, так как оценивать по 10-балльной шкале очень сложно. Ведь никаких составляющих этой оценки на форуме я пока не обнаружил. Зато я обнаружил много обзоров типа «так в принципе темки неплохие, мне понравилось, но за то, что файл так и не открылся, снимаю балл».
Боди: лично мне было очень трудно оценивать хорошие композиции авторов. Я ставил 6, 7 баллов. Понять даже мне было тяжело, почему именно этот балл? Поэтому для себя я разработал свою систему выставления оценки. Все 10 баллов я разделил на составляющие и вот, что у меня получилось:
2 балла — тема / мелодия
2 балла — гармония
2 балла — аранжировка
1 балл — звук
1 балл — личная симпатия (любимый стиль, лёгкая мелодия)
1 балл — от себя (за большое произведение либо за маленькое, но ёмкое / за использование мерзких флажолетов / за любимый цвет дорожек / за красивый ник)
Последний десятый балл по регламенту не ставится.
Аутро: теперь попробую провести анализ композиций, благо каждую оценку я могу теперь разбить на составляющие.
KBAKEP_Little girls — 6. Всё здорово. Мелодия, как и многие таковые из творчества оного автора, звучит, развивается. Не остаётся надолго в памяти. Нуда-к не всем же им там оставаться, право слово. За мелодию заслуженные полтора балла. Гармония — 2 балла. Не было бы её, даже не оценивал бы. Аранжировка — балл. Звук — 0,5. Узнаваем для меня стал почерк (стиль) автора. Плюс от себя балл я всегда буду добавлять композитору за то, что каждую неделю он выкладывает по большому и неплохому произведению. Если автор не эксплуатирует маленьких мальчиков, чтобы те придумывали темы и вбивали их в ГП, то им просто восхищён = )
John Doe - Rock it on — 6. Тема в стиле Чака Берри (добавляю полбалла). Только того любили за то, что он эти темы мастерски развивал и не менее виртуозно исполнял. Здесь же развития мелодии (темы) нет. За мелодию законные два балла. За неразвитость оной — 0,5. Гармония — 2. Звук тянет тоже на максимум. За заводной стиль я уже добавил.
Собственно, всё.



--------------------
я вот, например, отключаю подписи и отображение аватаров. но если вы не отключили, то наслаждайтесь:
http://saturdayjam.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
<<SvarK>>
сообщение Nov 6 2013, 03:12 PM
Сообщение #57


Высер здесь =>
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 811
Регистрация: 13-February 06
Из: Попница мира
Пользователь №: 94



QUOTE(Rem @ Nov 5 2013, 12:32 AM) *

Подавляющее большинство ставят что-то между 7 и 8, что вероятно и есть некая адекватная оценка этой композы. Если посмотреть на эти обзоры, то это не высшая оценка, а некая средняя, окей.
Но тут вдруг находятся два человека, которые ставят 3 и 4 (что есть не просто самые низкие оценки их обзоров, а ниже на 2 бала чем оценки кому бы то ни было еще).
В итоге средний бал падает до 6,6, побеждает Единая Россия Frank.

Внимание вопрос:
Это неразделённая любовь или просто генераторы случайных баллов ?

Вопрос относительности. Я бы усомнился в адекватности тех, кто ставил 7 и 8.


--------------------
<=жопашник тут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rem
сообщение Nov 6 2013, 03:43 PM
Сообщение #58


хочу в модераторы!
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 543
Регистрация: 19-July 07
Из: Москва / Токио
Пользователь №: 1,131
Мои композиции



Цитата(<<SvarK>> @ Nov 6 2013, 04:12 PM) *

Вопрос относительности. Я бы усомнился в адекватности тех, кто ставил 7 и 8.

Ага, я в конкурсе не участвовал, обзоры не писал, Пастернака не читал, но осуждаю!


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
<<SvarK>>
сообщение Nov 6 2013, 04:57 PM
Сообщение #59


Высер здесь =>
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 811
Регистрация: 13-February 06
Из: Попница мира
Пользователь №: 94



QUOTE(Rem @ Nov 6 2013, 04:43 PM) *

Ага, я в конкурсе не участвовал, обзоры не писал, Пастернака не читал, но осуждаю!

Я не это имел виду. Я имел виду, что всегда можно усомниться в адекватности как меньшинства, так и большинства. Все зависит от твоей позиции по данному вопросу. А т.к. оценка композиции - вещь совершенно субъективная и не поддается математическому или опытному доказательству (единственная мера оценки - чувственная, т.е. абсолютно субъективная), то и смысла обвинять кого-то в неадекватности нет. Скорее речь может идти о коллективном заговоре, но и это маловероятно, т.к. взаимное сотрудничество пользователей, выставляющих тебе невысокие оценки, затратно и не обеспечивает существенно больших преференций.

Хотя все не так однозначно и в субъективности чувств можно усомниться. Ведь существует большая аудитория поклонников какой-то одной песни или группы. Соответственно, должна существовать какая-то логика в их поведении. Возможно она обусловлена инстинктивной стороной человеческой натуры. А инстинкты, в свою очередь, объективно описываются с точки зрения анотомии и психологии человека. Но это вопрос к нейробиологам, или кто там этим занимается...

Сообщение отредактировал <<SvarK>> - Nov 6 2013, 05:02 PM


--------------------
<=жопашник тут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wolfgang
сообщение Nov 6 2013, 05:04 PM
Сообщение #60


— Алло, это кэгабе?
**********

Группа: Администратор сайта
Сообщений: 122,483
Регистрация: 17-May 07
Из: рф — спб
Пользователь №: 1,088



Поправьте меня, если я не прав (а это не так, не ведитесь на провокацию) — мы обычно оцениваем в диапазоне от 4 до 9.
Больше девяти лично я ставил только Рэму, Фрэнку и Рейву в разные периоды жизни гтпфайлов.

Каждый может иметь своё мнение. Каким бы ни было гениальным произведение — всегда найдётся критикан, который разнесёт всё в пух и прав. И к его, на первый взгляд неадекватному мнению, стоит прислушаться. Критика — вот, что может в следующий раз написать композицию лучше.

Всем пис. Ладно?




--------------------
я вот, например, отключаю подписи и отображение аватаров. но если вы не отключили, то наслаждайтесь:
http://saturdayjam.livejournal.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

9 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17th January 2019 - 02:24 AM


Rambler's Top100 Яндекс цитирования